อธิบดีกรมควบคุมโรค รับ นทท.จีน ป่วยไม่รู้ตัว ไปเดินห้าง-ยันติดไวรัสไม่ได้ตายทุกคน

หน้าแรกTeeNee คลิปเด็ด อื่นๆ อธิบดีกรมควบคุมโรค รับ นทท.จีน ป่วยไม่รู้ตัว ไปเดินห้าง-ยันติดไวรัสไม่ได้ตายทุกคน

รายการโหนกระแสวันที่ 27 มกราคม 2563 "หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย" ในฐานะผู้ดำเนินรายการ ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.20 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 เกาะติดสถานการณ์ ไวรัสโคโรนา ซึ่งคนไทยตื่นตัวและเฝ้าติดตามข่าวสารอย่างใกล้ชิด โดยล่าสุด มีรายงานผู้ติดเชื้อทั่วโลกรวม 2,510 คน เสียชีวิต 80 คน (อยู่ในจีนทั้งหมด) ขณะที่ไทยมีผู้ติดเชื้อไวรัสโคโรนา 8 ราย

วันนี้เปิดใจ นพ. สุวรรณชัย วัฒนายิ่งเจริญชัย อธิบดีกรมควบคุมโรค, รศ.พิเศษ นพ.ทวี โชติพิทยสุนันท์ ที่ปรึกษากรมการแพทย์, ผู้ช่วยศาสตราจารย์พิเศษ ดร.นพ.ปกรัฐ หังสสูต หน่วยไวรัสภาควิทยา วิชาจุลชีววิทยา คณะแพทย์ศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย

ตอนนี้ยืนยันแล้วว่าพบผู้ติดเชื้อในประเทศไทย 8 ราย ?

นพ. สุวรรณชัย : "ครับ ยังไม่มีผู้เสียชีวิต ต้องเรียนว่าโรคนี้เกิดที่ประเทศจีน ไม่ได้เกิดที่ประเทศไทย เพราะฉะนั้นมาตรการของเราก็คือพยายามป้องกันไม่ให้เกิดในประเทศเรา ฉะนั้นใครที่เดินทางจากประเทศจีนโดยเฉพาะเมืองอู่ฮั่น เราทำการคัดกรองคนเดินทางมา จนถึงปัจจุบัน 21,522 คน มีทั้งคนไทยและจีน ในจำนวนนี้เราเจอคนที่มีไข้ และมาจากพื้นที่นี้ เข้าเขตอยู่ 102 ราย"

เรามีเครื่องสแกน 100 เปอร์เซ็นต์หรือเปล่า ?

นพ. สุวรรณชัย : "100 เปอร์เซ็นต์ แต่ถ้าคนเขามาในช่วงไม่มีไข้ นั่นหมายถึงว่าส่วนหนึ่งจะเข้ามาที่ไทย เราต้องไปสถานคัดกรองที่พยาบาล และคัดกรองตามชุมชน โรงแรม สถานที่ท่องเที่ยว 102 รายเราคัดกรองมาจาก 3 จุด พี่น้องจะได้สบายใจว่า อ้าว ถ้าเดินมาแล้วไม่มีไข้ จะไม่ตามดูเหรอ เราตามไปดูแน่นอน และ 102 ราย มีผู้ป่วยยืนยันไข้แค่เพียง 8 ราย ถามว่าก่อนนี้ที่เหลือไปไหน 54 ราย หายดีกลับบ้านแล้ว เหลืออยู่ประมาณ 40 กว่าราย ซึ่งอยู่ในโรงพยาบาล อยู่ในห้องแยกโรค ซึ่งเราดูแลเป็นพิเศษ ตัดวงจรการแพร่ระบาดโดยสิ้นเชิง และมีอีกข้อมูลที่เชื่อมโยงจีน ผู้ป่วยใน 5 รายที่กลับไป เราตรวจคนสำคัญใกล้ชิด เช่นคนในครอบครัว คนนั่งข้าง ๆ ทั้งหมดทุกคนไม่ป่วย และที่สำคัญตรวจไม่พบเชื้อเลย"

ทางท่านอธิบดีจะบอกว่าการติดต่อไม่ง่าย ?

นพ. สุวรรณชัย : "ใช่ครับ จากข้อมูลในบ้านเรา แตกต่างจากจีน"

ทำไมแตกต่างกัน แตกต่างยังไง ระหว่างการประเมินจีนกับไทย มันดูไม่เชื่อมโยงกัน ?

รศ.พิเศษ นพ.ทวี : "อย่างของจีนเรียกว่าปอดบวม ปอดอักเสบ แต่ของเราเรียกว่าโรคติดเชื้อ ไม่จำเป็นต้องถึงขั้นปอดบวม เราก็สกรีนออกมาแล้ว สิ่งที่สำคัญเน้นย้ำ เครื่องสแแกนมีไข้หรือไม่มีไข้ ไม่ได้สแกนว่ามีโรคไม่มีโรค"

บางคนไม่ได้เป็นโคโรน่า แค่เป็นไข้ก็เจอ แต่ต้องมาตรวจหาสาเหตุว่าเป็นอะไรกันแน่ ?

รศ.พิเศษ นพ.ทวี : "ครับ อันนี้ไม่ใช่สแกนโรค สแกนเชื้อ แต่สแกนไข้ เมื่อไรมีไข้มาจากท้องถิ่น ซึ่งเราสงสัยว่าอาจมีการติดเชื้อก็เข้าสู่ระบบโรงพยาบาล ก็มีห้องกักกัน ห้องเดี่ยวโดยเฉพาะไม่ให้แพร่เชื้อออกมา มีกระบวนการตรวจน้ำมูกตรวจอะไรต่าง ๆ จนกว่าจะพิสูจน์ว่าติดเชื้อตัวนี้หรือไม่"

รายที่ห้าเป็นหญิงชาวจีน เดินทางมาเที่ยวในไทย หลุดรอดมาไม่ได้สแกน ไปเดินห้างแล้วปรากฎว่าโรคมันเริ่มออก หลังจากนั้นป่วยไปหาหมอที่ราชวิถี แบบนี้ยังไง ?

นพ. สุวรรณชัย : "จริง ๆ เอาข้อมูลที่แถลงเมื่อวาน ตอนนี้เรามี 8 ราย จริง ๆ รายที่ 5 คือภรรยารายที่ 4 กลับไปแล้ว รายที่ 6 เป็นไปตามที่คุณหนุ่มบอก ผู้ป่วยอาการดีขึ้นตามลำดับ คนที่สัมผัสเขามีลูก มีคนใกล้ชิด ด้วยกระบวนการเรา เราตรวจผู้สัมผัสว่าป่วยมั้ย ตรวจหาเชื้อ ก็พบว่าทุกคนสบายดี แม้แต่ลูกเขาที่อยู่ใกล้ชิดกัน แม้แต่คนเดินใกล้ชิดเขาที่ห้าง เรานำคนเหล่านั้นมาซักถามว่ามีไข้มั้ย มีอาการทางเดินระบบหายใจมั้ย"

รศ.พิเศษ นพ.ทวี : "เราเอาเรื่องจากประวัติศาสตร์ ซาร์ส เมื่อ 17 ปีที่แล้ว ซาร์สนี่ชัดเจน มีไข้ มีเชื้อ และแพร่เชื้อได้ แต่อันนี้กำลังพูดถึงประเด็นว่า ไม่ป่วยเลย อยู่ดี ๆ แพร่เชื่อได้มั้ย ผมว่ากำลังอยู่ในความสนใจของคนไทย"

เพราะสาธารณสุขจีนเขายืนยันมาแบบนั้น ?

รศ.พิเศษ นพ.ทวี : "สิ่งที่อยากให้ตระหนักและดูให้ดี ๆ ว่าพบเชื้อหรือแพร่เชื่อ การพบเชื้อโดยไม่มีไข้เป็นไปได้ ยกตัวอย่างไข้หวัดใหญ่ คนติดเชื้อไข้หวัดใหญ่แต่ไม่มีอาการเลย 20 เปอร์เซ็นต์ สามารถแพร่เชื้อได้มั้ย แพร่ได้แต่ต้องศึกษาเพิ่มเติม ขณะนี้เร็วเกินไปนิดนึงที่บอกว่าไม่มีไข้ไม่มีอะไรเลยแต่แพร่เชื้อได้ ผมว่าดูจากประวัติศาสตร์ที่เราเรียนรู้มาตัวซาร์สกับเชื้อตัวนี้ใกล้เคียงกัน"

อาจารย์ในฐานะไวรัสวิทยา ทุกตัวนี้มาจากไหน เป็นซาร์สกลายเพันธุ์ หรือคืออะไร ?

ดร.นพ.ปกรัฐ : "มันเป็นไวรัสของสัตว์ ตอนนี้มีคนพูดว่ามาจากค้างคาว จากงูบ้าง เท่าที่มีข้อมูลน่าจะมาจากค้างคาว ต้องผ่านการพิสูจน์หลาย ๆ รอบ ในทัศนะผมน่าจะจากค้างคาวมากกว่า ไวรัสมันจำเพาะต่อสัตว์ คน พอข้ามมาคน ส่วนใหญ่แล้วถ้าข้ามไปสัตว์สปีชี่มันจะทำให้รุนแรงในสัตว์ แต่พอคนมันจะถ่ายทอดไม่ได้ มันจะติดเชื้อมันจะน้อยลงเรื่อย ๆ เหมือนซาร์สที่อยู่ดี ๆ ก็หายไป อย่างอื่นก็เป็นเรื่องทำให้มันอ่อนแอลง"

เป็นไวรัสตัวใหม่หรือกลายพันธุ์ ?

ดร.นพ.ปกรัฐ : "มันเร็วไปที่จะบอก แต่ส่วนใหญ่ ไวรัสตัวนี้อยู่ในสัตว์มานานแล้ว แต่มันอยู่ในสัตว์หลายชนิด อย่าง งูกินค้างคาว แล้วคนไปกินงูต่อ ไปกินซุปค้างคาวก็ยังไม่ทราบ ไวรัสชนิดนี้มันกลายพันธุ์ค่อนข้างง่าย พอกลายพันธุ์ก็มีหน้าตาและความสามารถที่ไม่เหมือนเดิม"

มีเฟซบุ๊กคนไทยในจีนโพสต์เฟซบุ๊กบอกว่าอยู่ที่โน่นลำบาก รอการช่วยเหลือรัฐบาลไทย ต้องการให้มีมาตรการรับคนไทยกลับมา เพราะหาอาหารสำรองแทบไม่ได้แล้วเพราะประกาศปิดเมือง อยู่ในสายกับน้องนีท สถานการณ์ตอนนี้เป็นยังไง ?

นีท : "ตอนนี้มหาลัยหนูวันนี้มีซูเปอร์เปิดแล้ว มีอาหารกล่องให้เป็นวันแรก ก่อนหน้านี้ต้องกินของที่ซื้อตุนเอาไว้กันเอง"

คนไทยที่อยู่ในอู่ฮั่นกี่คน ?

นีท : "ทั้งในอู่ฮั่นไม่แน่ใจจำนวน แต่สถานทูตรวบรวมรายชื่อมาแล้วน่าจะสัก 50-60 คน"

ตอนนี้ไปไหนไม่ได้ ก่อนหน้านี้ซื้ออาหารไม่ได้ ?

นีท : "ใช่ค่ะ ตอนปิดเมืองใหม่ ๆ ทุกคนแย่งกันจับจ่ายซื้อของ เขาปิดเมืองด้วย อย่างเมโทรก็ไม่มี เขาไม่ให้รถเข้าออก รถโรงเรียนก็ไม่มีแล้ว ถ้าจะซื้อของต้องไปซูเปอร์หน้ามอ ซึ่งเดินเป็นโล"

คนจีนแย่งซื้อของกักตุน ?

นีท : "จริงค่ะ เพราะหนูก็ไปแย่งมา (หัวเราะ) ตอนนี้มหาลัยช่วยเยอะมากเลย มีข้าวกล่องให้ก็เลยดีขึ้นเยอะเลย แต่ก็ไม่ใช่ทุกมหาลัยที่มีข้าวกล่องให้ ไม่แน่ใจว่ามหาลัยไหนบ้าง"

เด็กอายุ 6 เดือน ขาดนมเป็นคนไทยด้วย ?

นีท : "ใช่ค่ะ อันนี้รู้จากในกลุ่มค่ะ พี่เขาไม่ได้อยู่อู่ฮั่น มีลูกอายุ 6 เดือน แต่หนูไม่รู้รายละเอียมากมาย"

สถานทูตติดต่อมาหรือยัง ?

นีท : "ติดต่อมานานแล้วค่ะ ติดต่อมาตั้งแต่ 20-21-22 แล้ว และมีการทำกลุ่มในวีแชตลงทะเบียนให้คำแนะนำต่าง ๆ หนูก็ลงตั้งแต่เนิ่น ๆ แล้วด้วย"

อยากขอให้ช่วยอะไร ?

นีท : "ไม่รู้สถานการณ์ข้างหน้าเป็นไง สมมติมีของกินไปเรื่อย ๆ แต่ถ้าโรคยังไม่หายหรือหนักขึ้น เราไม่รู้ใครไปไหนตรงไหนมาบ้าง ใครมีเชื้อบ้างก็รู้สึกค่อนข้างเสี่ยงที่จะออกไปด้านนอก ตอนนี้คนจีนก็ไม่ออกไปไหนกันเลย หนูก็ไม่ออกไปหลายวันแล้วค่ะ อยู่แต่ในหอ เลยไม่ทราบสภาพภายนอกมากเท่าไร แต่เห็นที่เขาบอกกันรถวิ่งค่อนข้างน้อย แต่มีคนออกมาซื้อของบ้างเพราะจำเป็น"

ระแวงด้วยว่าใครจะเป็นหรือเปล่า ?

นีท : "นิดนึงค่ะ เราก็ไม่รู้ว่าเพื่อนเรา คนในหอไปไหนมาบ้าง ระวังไว้ได้ก็ระวังไว้ก่อนค่ะ"

อยากกลับบ้านแล้วตอนนี้ ?

นีท : "ถ้ากลับบ้านก็รู้สึกปลอดภัยขึ้นเลยเยอะ เรื่องอาหารการกินจะได้สะดวกขึ้นด้วย"

ถ้ากลับมากรมควบคุมโรคต้องกักตัวน้องไว้ก่อน ?

นพ. สุวรรณชัย : "น้องนีท สบายใจอยู่ อันดับแรกน่าจะปฏิบัติตามคำแนะนำสถานทูตเป็นสำคัญ บ่ายนี้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องกำลังประชุมเพื่อพิจารณาให้การช่วยเหลืออยู่"

ต้องกักตัวไว้นานแค่ไหนถ้ากลับมาไทย เพราะนักเลงคียบอร์ดบอกว่ากลับมาทำไม เอาเชื้อมาให้ ?

นพ. สุวรรณชัย : "มาตรการสำหรับน้องนีท เวลากลับมาก็เหมือนเวลาเราดำเนินการกับคนจีนอู่ฮั่น ถ้าไม่มีไข้ก็พิจารณาเรื่อง ถ้าให้ความร่วมมือดีก็ให้อยู่บ้านแต่อย่าไปไหน สวมใส่หน้ากาก ล้างมือบ่อย ๆ เป็นต้น แต่เนื่องจากสถานการณ์เมืองจีนเปลี่ยนไปพอสมควร ตอนบ่ายต้องประชุมจะได้ข้อมูลจากสถานทูต เราส่งคนไปร่วมประชุม 2 คน เพื่อประเมินสถานการณ์ อันดับแรกคนไทยที่อยู่ที่นั่นเรามีมาตรการรองรับอยู่แล้ว"

ไม่มียากรักษาเหรอ ?

รศ.พิเศษ นพ.ทวี : "ตอนนี้ยังไม่มี แต่มีคนเอายามาลองรักษา ซึ่งตอนนี้ยังไม่มีการศึกษาวิจัยเป็นชิ้นเป็นอัน ถ้ามีการศึกษาวิจัยเป็นชิ้นเป็นอันก็น่าเชื่อถือได้ และต้องเปรียบเทียบด้วยระหว่างคนรักษาและไม่รักษา ตอนนี้มาถึงจุดที่ว่าไม่รู้จะดำเนินการยังไง ก็เอายามาลองหน่อย"

ที่บอกว่าติดต่อทางตาคืออะไร ?

ดร.นพ.ปกรัฐ : "ถึงบอกว่ามืออย่าไปยุ่งอะไรกับอวัยวะที่หน้า ตา จมูก แคะไม่ได้ ถ้าผิวหนังเฉย ๆ มันเข้าไปไม่ได้ แต่จุดเยื้ออ่อน ๆ มันเข้าไปได้ เราจะไปจับอะไรทุกอย่างปนเปื้อนต้องล้างมือก่อน รวมถึงไข้หวัดใหญ่ที่ระบาด ต้องล้างมือ สวมหน้ากาก ที่คนเยอะ ๆ"

หน้ากากที่ใส่ก็มีชนิดของมันในการป้องกันไวรัสด้วย ?

ดร.นพ.ปกรัฐ : "ใช่ครับ แต่เราก็ต้องมีความรับผิดชอบต่อสังคมด้วย ถ้าเริ่มมีไข้เป็นหวัด เอาหน้ากากอนามัยมาใส่เพื่อป้องกันเราไปติดคนอื่น สำหรับคนอื่นติดเราป้องกันได้มั้ย ได้ แต่ไม่ร้อยเปอร์เซ็นต์ N95 ก็น่าจะดี"

กังวลใจมั้ยเรื่องหน้ากากอนามัย ?

นพ.สุวรรณชัย : "จริง ๆ ต้องประเมินความเสี่ยง คนที่ใส่หน้ากากคือคนป่วยไม่ใช่คนสบายดี หน้ากากมันกันไม่ให้คนป่วยแพร่เชื้อออกมา คนสบายดีถ้าใส่อย่างเรามีญาติป่วย หรือไปสัมผัสพื้นที่เสี่ยง แต่กันไม่หมด หลัก ๆ คือต้องใส่หน้ากาก ล้างมือบ่อย ๆ และเลี่ยงสิ่งที่เป็นความเสี่ยง"

โรคนี้เป็นแล้วไม่ต้องตายทุกคน ?

รศ.พิเศษ นพ.ทวี : "ไม่ได้ตายทุกคน ตอนนี้ที่เขาติดตามมาตายประมาณ 3 เปอร์เซ็นต์ คำถามคือถ้าตอนนี้คนติดเชื้อน้อยลง แต่คนป่วยหนักยังมีอยู่ในโรงพยาบาล ตรงนี้ก็มีการตายแต่เป็นการทยอย ต่อให้มีเครื่องมืออย่างดี แต่ต้องมีคนที่ไม่ประสบความสำเร็จ"

ถ้าคนไม่มีตังค์ อยู่ห่างไกลตัวเมืองต่างจังหวัด ทำยังไง ?

นพ.สุวรรณชัย : "ยันยันนะไม่ต้องไปกังวล ถ้าคนไทยทุกคนมีสิทธิ เรามีสถานพยาบาล ตั้งแต่รพ.ประจำจังหวัด อำเภอ เขามีระบบตรวจสอบ ขออย่างเดียวถ้ามีไข้ ทางเดินหายใจ มีประวัติไปพื้นที่เสี่ยงก็ขอให้แจ้งมา"

ถ้ามีใครที่มีอาการต้องการคำปรึกษาต้องทำยังไง ?

รศ.พิเศษ นพ.ทวี : "ตอนนี้มีหน้ากากสลับสีเข้าออก จำไว้นะครับ สีเขียวเขาเคลือบสารเอาไว้ เพื่อไม่ให้คนอื่นมีละอองฝอยแล้วซึมเข้าตัวเรา เป็นหรือไม่เป็นต้องเอาสีเขียวออกเสมอ เอาขาวเข้าข้างใน อย่างไปหลงเชื่อ"

ถามท่านอธิบดี ถ้าผ่านจุดตรวจในสุวรรณภูมิ ดอนเมือง ถ้าเป็นตามพรมแดนล่ะ จะไปคัดกรองกันยังไง ?

นพ.สุวรรณชัย : "อันดับแรกประเมินว่าคนจีนหรือคนไทยมาจากจีน ส่วนใหญ่มาจากเครื่องบิน ตอนนี้เรามีช่องทางข่าวสาร ทุกคนที่เดินทางมาจากจีน เจ้าหน้าที่เราจะดำเนินการคล้ายกับสนามบิน แม้จะเข้ามาใกล้ ๆ พรมแดนหรือแหล่งชุมชน อย่างเช่นที่ทำงาน ท่องเที่ยวก็ใช้วิธีการเดียวกัน"

อ.ทวี ตอนเป็นไข้หวัดใหญ่ปี 2009 ของไทยเสียชีวิตเท่าไหร่ ?

รศ.พิเศษ นพ.ทวี : "200 ร้อยคน แล้วเราก็เจอวิธีปราบมัน"

ไข้หวัดใหญ่เปลี่ยนมาเป็นโรคแบบนี้ได้มั้ย ?

รศ.พิเศษ นพ.ทวี : "ไม่ได้ ส้มจะเปลี่ยนมาเป็นงูไม่ได้ มันคนละเรื่องกัน"

โคโรนาก็มีสายพันธุ์ของมัน ?

นพ. สุวรรณชัย : "ใช่ครับ เชื้อโคโรนาจะมีกลุ่มของมัน ซึ่งกลุ่มของมันมีอยู่ 4 ตัวที่เข้ามา 7-8 สิบปีแล้วก่อโรคในคน ส่วนใหญ่ในเด็กพวกไข้หวัดนี่แหละ สองตัวใหม่คือซาร์ส มา 2-3 ปีก็หายไปเลย แล้วก็เมอร์ส แต่ยังอยู่ คุมได้ในระดับที่ดีพอสมควร และตัวนี้คือตัวที่ 7 ของกลุ่มนี้"

มันอาจมาจากสัตว์ พวกค้างคาว ?

นพ.สุวรรณชัย : "อันนี้คือ 3 ตัวหลังที่มา แต่ 4 ตัวแรกที่มา 7-8 สิบมาอยู่ในคนเรียบร้อย อยู่ดี ๆ ก็ก่อโรคหวัด เมื่อมาอยู่ในคน นานเข้ามันหมุนเวียนอยู่เรื่อย ๆ แต่คนปราบมันไม่หมด"

5-6-7 นี่ล่ะ ?

นพ.สุวรรณชัย : "7 นี่มันมาใหม่เอี่ยมเลย"

ระหว่างไข้เลือดออกกับไวรัสนี้ อะไรน่ากลัวกว่ากัน ?

นพ.สุวรรณชัย : "ไข้เลือดออกอยู่ใกล้ตัวเรามาก ป่วยปีนึงเป็นแสน อันนั้นน่ากลัวครับ"

คนจีนบอกว่าไวรัสนี้ไม่ต้องฟักตัว ติดได้เลย จริงมั้ย ?

ดร.นพ.ปกรัฐ : "บอกตรง ๆ เลยว่ายังไม่ทราบเพราะเพิ่งเข้ามา ต้องใช้เวลาในการศึกษา ซึ่งถ้ามันฉลาดมากๆ มันต้องปรับให้อยู่กับคน ธรรมชาติไวรัสถ้าปรับตัวได้ก็จะมีวิวัฒนาการของมันไปได้ มันก็จะอยู่กับมนุษย์ได้"

ถ้าไวรัสตัวไหนมันโง่ รุนแรงไปก็จะตายไป ?

ดร.นพ.ปกรัฐ : "ถ้าให้เข้าใจง่าย ๆ ก็อย่างนั้นครับ"

ไม่ต้องกังวลมากเหรอ ?

ดร.นพ.ปกรัฐ : "อย่าไปตระหนกมาก คนที่เราต้องเฝ้าระวังคือคนสูงอายุ คนมีโรคประจำตัว หรือเด็กเล็ก ๆ ทั้งหลาย ถ้าเป็นปั๊บอันดับแรกต้องรีบไปพบแพทย์ ถ้ารักษาแต่เนิ่น ๆ ไม่ว่าจะประคับประคองหรือรักษาตามอาการ ร่างกายเราจะสู้ได้"