พ่อแม่ปวดใจ เห็นคลิปครูทำร้ายลูก จะเอาเรื่องถึงที่สุด - หมอเด็กซัดยับ มายเซ็ตพัง

รายการ โหนกระแส วันที่ 29 กันยายน 2563 ยังเกาะติดกรณีครูโรงเรียนสารสาสน์วิเทศราชพฤกษ์ ทำร้ายนักเรียนชั้นอนุบาล ซึ่งนอกจาก ครูจุ๋ม ครูพี่เลี้ยง ล่าสุดพบว่า ครูอิ้ว ซึ่งเป็นครูประจำชั้นก่อเหตุทำร้ายร่างกายเด็กนักเรียนเหมือนกัน โดยวันนี้ได้เปิดใจสัมภาษณ์แม่มด แม่น้องโฟกัส, พ่อปอ พ่อน้องพีพี, แม่ดา แม่น้องแดเนียล มาพร้อม รศ.นพ.สุริยเดว ทรีปาตี กุมารแพทย์ผู้เชี่ยวชาญด้านเด็กและวัยรุ่น ผอ.ศูนย์คุณธรรม

แม่น้องโฟกัส น้องเรียนที่นี่ตั้งแต่ ?
แม่มด : เริ่มเรียนตั้งแต่อนุบาล เลือกที่นี่เพราะเราซื้อบ้านใกล้ ๆ โรงเรียน ลูกสาวจบ ม.3 และต้องต่อ ม.4 โรงเรียนนี้เป็นโรงเรียนทางเลือก เราเชื่อมั่นโรงเรียน เพราะเป็นโรงเรียนดังทั่วประเทศ แล้วสามารถเรียนได้ทั้งพี่ทั้งน้อง ค่าเข้าคนโตเกือบ 3.5 หมื่น นี่เป็นค่าเทอมนะคะ ไม่รวมหนังสือ ไม่มีค่าบำรุง คนเล็กคือน้องโฟกัส อายุ 3 ขวบ 10 เดือน อยู่เคจีวันซี เป็นอนุบาล 1 ซึ่งที่นี่มีถึงจี เขาแยกเป็นจุดอินเตอร์ เรียนควบอาเซียน น้องเรียนควบ 2 ภาษา

ตึกเดียวกับน้อง ๆ ฝั่งครูจุ๋ม ?
แม่มด : ค่ะ เขาจะแทนตัวว่าเช่ออิ้ว เช่อจุ๋ม

คนมีบุตรหลาน เป็นอุทาหรณ์ อยากให้ลองสังเกตบุตรหลานว่ามีอาการแบบนี้หรือเปล่า ต้องค่อย ๆ ถามลูกหลานว่าเกิดอะไรขึ้น ?
แม่มด : เราถามหมดแต่เด็กไม่พูด จนทุกวันนี้ยังบอกว่ารักเช่ออิ้วอยู่เลย เด็กไม่รู้เรื่อง จนเราบอกว่าโฟกัสบอกแม่นะ คลิปออกมาเยอะแล้ว ให้พูดนะ ไม่ต้องกลัว เขาถึงพูดว่าโดนจิกหัวบ้าง โดนทุบ เราเห็นแค่ฉากที่ผลักเข้าห้องเมื่อวานตอนเก้าโมง คลิปชี้หัวแล้วเด็กนั่งร้องไห้ยังไม่เห็นค่ะ ได้แค่คลิปเดียว และอีกคลิปดูกับคุณพ่อที่โรงเรียน เหมือนต่อว่าเด็กแรงแล้วเด็กนั่งร้องไห้สะอึกสะอื้นอยู่บนโต๊ะ แม่เห็นแค่นี้ก็รู้สึกแล้วว่าต้องเยอะกว่านี้ และมีของพ่อน้องพีพีโดนเยอะมาก

แม่คิดว่าโรงเรียนหรือแผนกอนุบาลรู้มั้ยว่ามีเหตุการณ์แบบนี้เกิดขึ้น ครูชาวฟิลิปปินส์บอกว่าเห็นแล้วว่าเช่อจุ๋มทำแบบนี้ ครูจุ๋มบอกว่าไม่เป็นไรหรอก โรงเรียนไทยทำแบบนี้ เหมือนทั้งชั้นอนุบาลทำเหมือนกันหรือเปล่า ?
แม่มด : มองแบบนั้นเลยค่ะ เป็นปกติมาก เป็นทุกห้อง อาเซียนก็เป็น เมื่อเช้าที่ได้คลิปมาใหม่ห้องอาเซียน โดนกระแทก จิกหัวกระชากน้อง จับน้องทุ่มโดนเยอะ คิดว่าน้องน่าจะโดนช่วงประมาณต้นเดือนนี้หนัก แต่ สภ.ชัยพฤกษ์ ยังไม่สามารถกู้คลิปขึ้นมาได้ กู้ได้ 21-25

แจ้งความแล้ว ?
แม่มด : แจ้งแล้วค่ะ เดี๋ยวรอเด็กไปตรวจร่างกายที่ปากเกร็ด 2 น้องไม่มีร่องรอย เหมือนครูอิ้วเขาน่าจะทำแบบไม่มีร่องรอย สังเกตได้ว่าเหตุการณ์ที่เกิดกับน้อง เกิดช่วงเช้า เที่ยง ช่วงบ่ายก็ไม่เห็นอะไรแล้วค่ะ เขากลัวผู้ปกครองเห็นหรือเปล่า

ยืนยันว่าครูอิ้วเป็นประจำชั้น ไม่ใช่ครูพี่เลี้ยง ?
แม่มด : ค่ะ ครูอิ้ว เป็นครูประจำชั้น มีครูพี่เลี้ยงและครูต่างชาติ

เขาเห็นแต่เฉย ?
แม่มด : ก็พูดไม่ออกเหมือนกัน

เห็นคลิปได้ยังไง ?
ปอ : ผมไปรอวันจันทร์เช้าตั้งแต่ส่งน้องไปเรียน ผมรอคลิปตั้งแต่วันนั้น เรื่องครูจุ๋มเกิดตั้งแต่วันศุกร์ ไปรอเพื่อความสบายใจ ขอดูคลิปว่าห้องลูกเรามีมั้ย ขอดูหน่อย เขาก็ให้มา ตอนแรกก็นานกว่าจะยอม ไปขอดูตั้งแต่เช้า ได้ดูอีกทีตอนบ่ายสาม เขาบอกว่าไม่มีอำนาจอนุมัติ

มี ผอ. มั้ย ?
ปอ : ไม่เคยเห็น ผอ. เลยครับ ไม่ทราบว่ามีหรือเปล่า แต่ผมไม่เคยเห็น

แม่มด : มีโผล่คลิปนึงตอนแรก คลิปของน้องรีวิว วันแรก ผอ. โผล่แวบนึง เพราะพี่คนโตเขาเรียนอยู่ที่นั่น เขาชี้ให้ดูว่าคนไหนคือ ผอ. แต่เขาไม่เคยมาแนะนำตัว

ลูกชายมีพฤติกรรมเปลี่ยนมั้ย ?
ปอ : มี เขาบอกไม่ไปโรงเรียนได้มั้ย ทุกวัน พอถาม แต่เขาไม่ตอบ พอถามเรื่องโรงเรียนเขาจะชวนคุยเรื่องอื่นแต่พูดว่าไม่อยากไปโรงเรียน แต่พอไปส่งเขาถึงจุดรับนักเรียน เขาก็จะน้ำตาคลอ ๆ ไม่อยากเข้าเรียน ตาแดง ๆ เดินเข้าไป ปาดน้ำตา เราคิดว่าลูกคิดถึงเรา ติดพ่อแม่ แต่คิดว่าเขาคงทรมานที่ไปโรงเรียนแล้วเจอแบบนี้

เห็นคลิปแล้วเป็นยังไง ?
ปอ : (ร้องไห้) ไม่ชอบเลย สงสารลูก (ร้องไห้)

คุณแม่ล่ะ ?
ปอ : แม่เขารับไม่ได้ (ร้องไห้) เครียด นอนไม่หลับ เพราะตอนไปส่งลูก เหมือนเราผลักให้เขาไป บังคับให้เขาไปเจอคนแบบนี้ มันทรมาน พอนึกย้อนกลับมาว่าสิ่งที่เขาพูดทุกวันว่าไม่อยากไปทุกวันเพราะอะไร เขาไม่อยากไปเพราะเจอแบบนี้ แล้วเชื่อว่าคลิปที่ผมเห็น ก่อนหน้านี้ก็ต้องมีแน่นอน ผมดูคลิปเป็น 10 รอบแล้ว โมโหมาก ดูแล้วใจร้าย

ดูในคลิป นี่ครูหรือยักษ์ ใจยักษ์มาก ดูแล้วใจร้าย แจ้งความหรือยัง ?
ปอ : เดี๋ยวจบจากนี้จะไปดำเนินการ เอาเรื่องให้ถึงที่สุด และจะให้ลูกลาออก และหาโรงเรียนใหม่ ออกแน่นอน ตอนแรกยังสองจิตสองใจ สงสารที่เขาต้องไปเริ่มต้นที่โรงเรียนใหม่ ไปทำอะไรใหม่ ยังคุยกับแฟนที่บ้านว่าจะเอายังไงดี จะย้ายมั้ย หรือยังไงดี สงสารลูก ในความคิดที่อยากให้อยู่คือสงสารว่าเขาต้องไปเริ่มต้นใหม่ ต้องไปที่ใหม่ แต่อยู่ก็ยังไงอยู่ใจก็ไม่อยากอยู่ แต่ตอนนี้ไม่น่าจะอยู่แล้ว

คุณแม่ดา เป็นแม่น้องแดเนียล โดนอะไรบ้าง ?
ดา : น้องโดนตั้งแต่เนอร์สเซอร์รี่ก่อนที่จะเข้าอนุบาล โดนที่โรงเรียนนี้เลย น้องโดนจิกที่แขน และที่หนักสุดคืออกที่โดน แม่ถ่ายรูปแล้วถามเช่อว่าน้องโดนอะไร เช่อบอกว่าแล้วน้องบอกว่าน้องโดนอะไร แม่ก็บอกว่าน้องไม่ได้พูดอะไรกับแม่ แม่อยากรู้จากเช่อว่าน้องโดนอะไรมาเพราะน้องบอกว่าเจ็บ แกะกระดุมให้น้องเบา ๆ น้องเจ็บ เสื้อติดเลือดน้อง พอถามว่าโดนอะไร น้องไม่กล้าพูด พอถามเช่อ เช่อก็โทร. มาถามทันทีว่าน้องบอกว่ายังไง แล้วบอกว่าขอโทษที่ดูแลไม่ทั่วถึง เด็กตีกัน แต่แม่ไม่ปักใจเชื่อ ถ้าแม่รู้ว่าในห้องมีกล้องแม่คงขอดูตั้งแต่ตอนนั้น วันที่ 3 เดือน 3 ที่ถามเช่อ ก่อนเข้าอนุบาล

พอเข้าอนุบาลก็โดนอีก ?
ดา : แล้วก็เช็ดน้ำมูกแบบหายเงิบ เป็นเช่ออิ้วค่ะ เป็นครูคนเดียวกันหมดเลย อยากให้สังคมรู้ว่าโรงเรียนกระทำกับลูกเราแบบนี้ เรารับไม่ได้จริง ๆ

ยังสอนอยู่มั้ย ?
ปอ : ลาออกไปแล้วครับ น่าจะเพิ่งออกเมื่อวานเย็น

เพราะเจอคลิปนี้หรือเปล่า ?
ปอ : เพราะตอนที่ผมเห็นคลิปน้อง ผมกลับบ้านสายตรงหาเขาเลย ผมโมโห ถามว่าทำไมทำกับน้องแบบนี้ เขาบอกว่าในคลิปมันอาจดูรุนแรง แต่จริง ๆ ไม่ได้รุนแรง ผมก็ถามเขาว่าคุณไม่ได้รักเด็กเลย คุณเมตตาเด็กมั้ย ทำไมถึงต้องทำ เขาแค่ 3 ขวบเอง ผิดอะไรนักหนา เขาก็ขอโทษ ผมก็ว่าเขา เขาก็เงียบ แล้วผมก็วางไป ตอนเช้าเขาก็ออกจากไลน์กลุ่มจากห้องซี และคิดว่าเขาน่าจะลาออก

เอาแดเนียลออกมั้ย ?
ดา : แน่นอนร้อยเปอร์เซ็นต์ค่ะ พ่อน้องอยู่อังกฤษก็ไม่ยอมเหมือนกัน บอกว่าเอาเรื่องให้ถึงที่สุด ให้ทวงความมยุติธรรมให้น้องกับแม่ เดี๋ยวจะไปแจ้งความพร้อมคุณพ่อค่ะ

คุณเพทาย สมจันทร์ อยู่ในเหตุการณ์แถลงข่าว ?
เพทาย : ผู้ปกครองไม่พอใจคำตอบของโรงเรียน จน รมช.ศธ. ได้ตำหนิผู้บริหารโรงเรียนที่ไม่เตรียมเอกสาร และมาตอบผู้ปกครองด้วยปากเปล่า เลยสั่งการให้เข้าแจ้งความดำเนินคดี รวมกับครู รวมถึงผู้บริหารโรงเรียนสารสาสน์ และพรุ่งนี้ต้องดำเนินการให้แล้วเสร็จ ตอนนี้อยู่กับพ่อน้องเทมส์ที่ถูกทำร้ายร่างกาย คุณพ่อพึงพอใจคำตอบโรงเรียนแค่ไหน

มินทร์ : ตอนนี้ไม่มีคำตอบอะไรให้กับพวกเราเลยที่ยื่นข้อเรียกร้องไป มีแค่มาตอบโย้ไปโย้มาอย่างที่เห็น ไม่มีความจริงใจในการแก้ปัญหาให้เราเลย จนรัฐมนตรีช่วยเข้ามาถึงจะเริ่มมีวี่แวว เริ่มมีความหวังขึ้นมาว่าจะได้คำตอบวันนี้ เราต้องการคำตอบที่เราเรียกร้องไปเมื่อวันศุกร์ วันนี้บอกว่าจะให้คำตอบ แต่มาเป็นชั่วโมงแล้ว ยังไม่มีคำตอบอะไรออกมาว่าได้หรือไม่ได้ หรือจะทำอะไรให้บ้าง ไม่มีอะไรเลย ต้องรอดู

มีการปะทะกัน ทะเลาะกันระหว่างผู้บริหารกับผู้ปกครอง ?
เพทาย : ใช่ครับ มีการโต้เถียงกัน เพราะผู้ปกครองไม่ได้ให้คำตอบที่ชัดเจน ช่วงเช้าที่ผ่านมา โรงเรียนจะให้ผู้ปกครองประชุมในห้อง และกันสื่อมวลชนออกไป แต่ผู้ปกครองไม่ยินยอม เพราะมองว่าไม่บริสุทธ์ใจ ต้องให้สื่อรับฟังและนำเสนอข้อเท็จจริงทั้งสองฝ่าย

มีโอกาสถึงขั้นปิดแผนกอนุบาลทิ้งเลยมั้ย ?
เพทาย : ท่านรัฐมนตรีบอกว่ามีโอกาสจะปิด แต่ให้เวลาในการปรับปรุงแก้ไขภายใน 15-30 วัน ถ้าดำเนินการตามกำหนดไม่ได้อาจมีโอกาสปิดแผนก แต่ตอนนี้ยังอยู่ในข้อถกเถียงเพราะโรงเรียนไม่มีอะไรมายืนยันว่าครูมีใบประกอบวิชาชีพถูกต้องหรือไม่ที่ปล่อยให้มาสอนเด็กนักเรียน

การขยายเวลาให้ ไม่ใช่การประวิงเวลาเป็นมวยล้มต้มคนดู ?
เพทาย : ไม่ครับ เป็นไปตามกรอบระเบียบกระทรวงศึกษาธิการ ว่าจะให้เวลาปรับปรุงแก้ไขเท่าไหร่ ส่วนกล้องวงจรปิด ตำรวจยืนยันว่าจะให้พิสูจน์หลักฐานมากู้ข้อมูลทั้งหมดว่าเด็กถูกกระทำวันไหนบ้าง

พ่อน้องเทมส์ น้องถูกยาดมป้ายตา ?
มินทร์ : โดนทุกอย่าง โดนเยอะสุด

รศ.นพ.สุริยเดว : ก็รู้สึกเสียใจในฐานะเป็นหมอเด็กและดูแลเด็กทั้งหมด จริง ๆ เรามีพระราชบัญญัติเด็กปฐมวัยแห่งชาติฉบับแรกแล้วด้วย ขณะเดียวกันมีมาตรฐานการพัฒนาเด็กปฐมวัยผ่าน ครม. เรียบร้อย ก็แปลกใจมากว่าทำไมโรงเรียนขนาดนี้มีปรากฎการณ์แบบนี้ได้ แทบจะบอกได้เลยว่าก่อนที่ฝากไปสู่รัฐมนตรีและคณะกรรมการศึกษาภาคเอกชน ถ้าเป็นไปได้ ดูแค่ 3-4 เรื่อง ผมเข้าใจว่าระบบน่าจะล้มเหลว ตั้งแต่ประเด็นแรก ระบบการรับครู กระบวนการรับครูเข้ามา ประเทศที่พัฒนาแล้ว ยิ่งเด็กเล็กเท่าไหร่ เขายิ่งคัดครูที่มีศักยภาพ และมีจิตวิทยาสูงมาก

รศ.นพ.สุริยเดว : เด็กเล็ก ๆ 2-5 ขวบ มีการบูรณาการสัมผัส เซลล์สมองกำลังแตกตัว ที่เราเรียกว่ารากประสาททั้งหมด การจัดการสมองเองจะซึมซับเร็วมาก และภาพจำมีตลอด แทบจะเรียกว่าถ้าเป็นภาพรุนแรง จะจำได้ตลอดชีวิต เอาเด็กว่าโตมาเล่าอีกทีก็สามารถจำได้ อย่างน้อยที่สุดตั้งแต่ 2 ปีอัป เป็นภาพที่มีความหมายมาก ต่างประเทศหรือบ้านเรา แม้แต่เด็กปฐมวัย เราใช้คำว่าดูแลส่งเสริมพัฒนาและปกป้องดูแลคุ้มครองเรื่องนี้เราใช้อนุสัญญาว่าด้วยสิทธิเด็กทุกสังกัดในโรงเรียนประเทศไทย ต้องใช้มาตรฐานนี้เช่นเดียวกัน

แผนกอนุบาลทั้งหมด เหมือนใช้วิธีเดียวกัน ?
รศ.นพ.สุริยเดว : มายเซ็ตเสียทั้งระบบ เลิกใช้คำว่าลงโทษ ฝากถึงทั้งประเทศด้วยว่าเด็กอนุบาลเขา 3 ขวบ คุณจะอะไรนักหนา นี่คือระบบที่ถือว่าล้มเหลว สองระบบการเรียนการสอน ดูจากในห้อง กระบวนการจัดการเรียนการสอนไม่ใช่วิธีนี้เลย ผิดหลักการของเด็กปฐมวัยอยู่แล้ว เขาใช้กระบวนการเรียนผ่านการเล่น หมอเข้าใจว่าระบบการเรียนการสอนต้องทำใหม่ แสดงว่าครูยังคาดหวังผิด

รศ.นพ.สุริยเดว : ยิ่งคาดหวังด้วยการคัดลายมือ แล้วยัดโดยเวลา อารมณ์คุมไม่ได้ น็อตหลุด อันนี้แสดงว่าระบบการเรียนการสอนเฟล สามการบริหารจัดการ การมีกล้องซีซีทีวี ไม่ได้เป็นหลักประกัน ที่เราให้นโยบายแบบนั้น ถ้าดูจากระบบการคัดกรองเด็ก ดูแลช่วยเหลือเด็ก การเรียนการสอน การรับครูเข้ามาเฟลทั้งระบบ เพราะไม่ได้เกิดแค่ห้องเดียว แต่เกิดขึ้นหลายห้อง ข้อเสนอของหมอ ที่อยู่ในคณะกรรมการที่ดูแลเรื่องประเมินคุณภาพภายนอกระบบการศึกษา เราเสนอว่า คช. ต้องทบทวนและเสนอให้ปิดแผนกอนุบาลโรงเรียนแห่งนี้ชั่วคราวก่อน

รศ.นพ.สุริยเดว : เหตุผลคือหยุดมาตั้งสติ ตอนนี้เกิดประเด็นไม่ดีแล้ว หนึ่งระบบทารุณกรรมเด็ก สองตัวบุคคลไปทารรุณกรรมเด็ก ต้องหยุดความเสียหายนี้ก่อน หยุดแล้วต้องเสนอแผนฟื้นฟู ระบบครูเป็นยังไง ระบบการเรียนการสอนเป็นอย่างไร ฝากไปทางรัฐมนตรี ถึงเวลาแล้ว เราใช้ระบบในการดูแล รู้จักเด็กเป็นรายบุคคล จะแยกเด็ก 3 แบบ เด็กกลุ่มปกติ กลุ่มเสี่ยงและมีปัญหา วันนี้หมอขอให้รู้จักครูเป็นรายบุคคล เสียงของเด็กจะเป็นตัวบอกได้เลย เรามีครูดี ๆ เยอะในประเทศ ครูคนไหนนั่งในหัวใจของเขา ครูเหล่านี้ควรค่าแก่การยกย่องชื่นชม ครูเสี่ยงต้องมีแผนพัฒนา ครูมีปัญหาต้องออกจากระบบไปเลย

พอครูทำรุนแรงเสร็จแล้ว ครูไปกระซิบเด็กบอกว่ารักนะถึงทำ เหมือนฝังหัวเด็กว่าทำเพราะรัก ?
รศ.นพ.สุริยเดว : หมอใช้คำว่าโชคดีที่พ่อแม่รักลูก บ่นถูกทาง วันนี้ลองนึกสภาพ ถ้าเราฝังชิฟในลักษณะแบบนี้ ใช้ความรุนแรงเป็นภาวะปกติมันจะเกิดเด็ก 4 สายพันธุ์ แรงมาแรงไป สองหวาดหวา และรู้สึกไม่ไว้วางใจ เติบโตไปก็จะเป็นคนมองโลกในแง่ร้าย เราไม่ต้องการให้ลูกหลานเติบโตมองโลกในแง่ร้าย ไม่ต้องการให้ลูกหลานซับความรุนแรงและใช้ความรุนแรงกับคนอื่น สายพันธุ์ที่สี่ที่ไม่อยากให้เห็นเลยคือลดความเมตตาลง นี่เป็นการปรับมายเซ็ตที่ผิดทั้งระบบ นี่คือเหตุผลที่หมอจะออกตัวลักษณะนี้ว่าจำเป็นต้องหยุดและให้ปรับทัพใหม่

ครูที่ยืนดูอยู่ด้วย พวกเขามีสภาวะทางจิตบกพร่องมั้ย ?

รศ.นพ.สุริยเดว : ขอให้ออกจากระบบทั้งหมดเป็นแบล็กลิสต์ เพราะนี่คือมายเซ็ตที่มีปัญหา ที่เหลือคุณจะไปทดสอบก็ว่ากันไป แต่นี่ไม่ใช่อาชีพที่ดูแลโดยเฉพาะเด็กเล็ก

คนกลุ่มนี้ ไม่ควรเป็นครูจบ ?

รศ.นพ.สุริยเดว : ถ้าโรงเรียนพิสูจน์ไม่ได้ถึงความรัก อบอุ่น และปลอดภัย ก็ไม่ควรเรียกว่าเป็นโรงเรียน