แก๊งทวงหนี้โหด ขู่ฆ่าล้างโคตร ซ้ำตร.ขุดคดีลูก ทนาย เตือน! คนเป็นหนี้นอกระบบ

เราไปคุยกับเขายังไง?
น้อย : ผมต่อย ไปต่อว่าเขาว่าทำไมต้องมาทวงดึกๆ ขนาดนั้น มันไม่ใช่แล้ว

กลุ่มที่มาเป็นกลุ่มเจ้าหนี้ เราไปยืมเงินกลุ่มนี้เท่าไหร่?
น้อย : 1.5 หมื่นครับ

ตอนแรกเขามาทวงอะไร ทวงต้นหรือทวงดอก?
น้อย : ทวงดอก 100 บาท เราทำสัญญา มันเขียนกันเอง ดอก 300 ต่อวัน

แม่เล็ก : ต้องจ่ายจนกว่าเราจะมีต้นมาให้เขา

น้อย : ตรงนั้นเราเข้าใจ ไม่ได้มีปัญหา แต่ที่เขามาโวยวาย มาตอนดึก ผมไม่โอเค วันนั้นผมจ่ายไป 200 ผมหาได้เท่านี้ และบอกเขาแล้ว บอกว่าเดี๋ยวพรุ่งนี้จะหามาให้ ผมโมโห ก็เลยชกต่อย เขาก็ต่อยผมเหมือนกัน ตอนนั้นต่อยตัวตัวกันสองคน สถานที่เกิดเหตุตรงร้านค้า ใกล้บ้าน แล้วก็เลิกรากันไป ต่างคนต่างเจ็บ

วันที่ 15 ได้คืนเขามั้ยอีก 100?
น้อย : ไม่ได้คืน ต่อยเลย เขายกพวกมาจะทำร้ายผมวันนั้นเลย

แม่เล็ก : มันมาตอนกลางคืนเกือบๆ 2 ทุ่ม มามอเตอร์ไซค์เต็มหน้าบ้านเลย เหมือนวัยรุ่นท้าตีกัน มันพังประตูเข้าถึงตัวแม่เลย แม่อยู่กับหลานสองคน น้อยอยู่บนบ้าน มันพังประตูมาเขย่าตัวแม่ว่าไอ้น้อยลูกมึงอยู่ไหน เราก็บอกว่าป้าไม่รู้ๆ

วันนั้นบุกมาในบ้าน เขามีอาวุธอะไร?
แม่เล็ก : อาวุธครบมือ มีมีด มีไม้ มันเข้าไป 2-3 คน แต่ยืนอยู่หน้าบ้านเป็นสิบเลย

มาเพื่อเอาเงิน 100 เหรอ?
แม่เล็ก : มาเพื่อกระทืบ เพราะน้อยก็ไปทำเขาไว้ แม่ก็บอกว่าป้าไม่รู้ บอกกับมันแบบนี้ มันก็ตะโกนด่า ข่มขู่ว่ากูจะฆ่ายกโคตร ฆ่าล้างครัว มันออกมาพูดหน้าบ้านตามในคลิปนั่นแหละ

คลิปนั้นเป็นมือถือใคร?
แม่เล็ก : หลานชายอีกทีนึง หลานอยู่ป. 6 ยังเด็กอยู่ ช่วยไม่ได้ เขาก็แอบถ่ายคลิป ขนาดมือถือแม่มันยังแย่งไปเลยก่อนเอามาคืน แต่ที่หลานถ่ายมันไม่รู้

ตอนเขาตะโกนจะฆ่าล้างโคตร ทำไมน้อยไม่ลงมา ไม่กลัวเขาทำร้ายแม่เหรอ?
น้อย : ลงไปผมก็ตายสิครับ สู้ไม่ไหว

แม่เล็ก : มันมาเต็มหน้าบ้านเลย

ตอนนั้นแม่ได้ยินเสียงอะไรดัง?
แม่เล็ก : แม่ได้ยินเสียงปังๆ แต่ไม่รู้เสียงอะไร เสียงปืนมั้ยแม่ไม่ทราบ แม่ไม่คุ้นเคยของพวกนี้

แม่เล็ก : ถ้ามันพังไปก็ตาย ฮือเข้าแน่ เพราะมากันเยอะมาก เหมือนวัยรุ่นท้าตีกัน

แม่ถามมั้ย เกิดอะไรขึ้น ทำไมรุนแรง?
แม่เล็ก : ถามอยู่ ตอนแรกแม่ไม่รู้เรื่องเลยว่าลูกชายไปเป็นหนี้เขา หลังจากนั้นแม่ก็ไปแจ้งความคืนนั้นเลย ประมาณ 2 ทุ่มกว่าๆ นี่แหละ ไปอยู่นานเหมือนกัน ไปสน.ไทรน้อยเลย ก็เล่าเหตุการณ์ให้เขาฟัง จนตร.อีกคนเดินมา ถามว่าเขียนสำนวนหรือยัง เขาก็ให้เขียนสำนวนเลย แต่แม่ไม่รู้เขาเขียนแบบไหน เขาไม่ได้อ่านให้แม่ฟัง แต่ตอนแรกเขาฟังเฉยๆ ไม่ได้เขียนอะไร จนตร.คนนั้นมาถามว่าเขียนสำนวนหรือยัง ตร.ผู้นั้นก็ให้เขียน เขาก็เขียนของเขาเอง ไม่รู้ด้วยเขาเขียนอะไรมา

อ่านหนังสือได้มั้ย?
แม่เล็ก : อ่านเหมือนกัน แต่อ่านออกไม่เยอะ ใบนี้เราไม่ได้อ่านดู เขาให้เราก็เก็บไว้เลย

หลังจากนั้นยังไงต่อ?
แม่เล็ก : ความคืบหน้าไม่มี จนมีสื่อมาถึงบ้าน

น้อยอ่านหนังสือออกมั้ย?
น้อย : ออก แต่เขาไม่ขออะไรเลย

แม่เล็ก : ตร.พูดว่าก็มึงไปต่อยเขาก่อน เขาก็ตามมาต่อยมึงสิ พูดวันที่ฉันไปแจ้งความ เขาพูดว่ามึงไปต่อยเขาก่อน เขาก็มาเอามึงคืน ฉันก็คิดในใจตร.ไม่เป็นธรรมกับประชาชนเลย เราเป็นผู้น้อย ไม่มีสิทธิ์พูดอะไรเลย

แล้วพูดถึงคดีที่เราไปแจ้งความมั้ย?
แม่เล็ก : เขาบอกว่าเขาทำให้เรียบร้อยแล้ว เขาไปจับผู้ต้องหามาให้แล้วนะ ฉันก็บอกว่าโอเคจ๊ะ

จับยังไง?
แม่เล็ก : เขาสอบปากคำหรือเปล่าแม่ไม่ทราบ เพราะแม่ตามไปทีหลัง เขาไปกันหมดแล้ว

คิดว่าตร.รู้จักกับฝั่งนั้นมั้ย?
แม่เล็ก : บางทีแม่ก็คิด เพราะคดีไม่คืบหน้า แต่ก็พูดอะไรไม่ได้

แล้วเรื่องเงินต้องส่งดอกเขาอีกมั้ย?
น้อย : ถ้าเขามาเอา ผมก็ส่ง เรื่องเงินผมไม่มีปัญหา เพราะผมเต็มใจ ผมส่งไประยะนึงแล้ว

แจ้งได้หลายกระทง?
ทนาย : ถูกต้องครับ บุกรุกบ้านเขาอีกก็จะมีความผิดข้อหาบุกรุก และต้องรับโทษหนักขึ้น เพราะการบุกรุกไปในตอนกลางคืน ไปแล้วทำลายข้าวของอีก ก็จะมีความผิด ทำให้เสียทรัพย์เพิ่มเข้ามาอีก

แต่ในใบแจ้งความ เหมือนไม่มีอะไรแบบนั้นอยู่?
ทนาย : คุณแม่เป็นผู้เสียหาย เรื่องบุกรุกกับทำให้เสียทรัพย์ เพราะทรัพย์สินในบ้านเป็นของเขา ห้ามเรียกดอกเบี้ยเกินอัตรากับพ.ร.บ.ทวงหนี้ ต้องเป็นลูกชายไปแจ้งความ ต้องแยกกัน

เจ้าหนี้ยังเรียกดอกเบี้ยได้ตามปกติ?
ทนาย : มีคำรักษาฎีกาอยู่ฉบับนึง เพิ่งออกมาล่าสุด บอกว่าการตกลงดอกเบี้ยเกินกฎหมายกำหนด ถือว่าดอกเบี้ยตกเป็นโมฆะตั้งแต่เริ่มต้นที่จ่าย คุณจ่ายดอกเบี้ยไปเท่าไหร่คุณมีหลักฐานคุณเก็บไว้ เพราะสามารถนำไปหักเงินต้นได้ทั้งหมด ถ้าไปฟ้องคดีกันนะ

ทำไมคดีหนี้นอกระบบมีกันเต็มเลย และไม่ได้เกิดอะไรขึ้นกับบรรดาแก๊งกู้ยืม?
ทนาย : อันนี้ปัญหาระดับนโยบาย ถามผมจะตอบไม่ได้ แต่ที่มีมาปรึกษา ก็จะมีปัญหาเรื่องอำนาจมืด พวกมีอิทธิพล และอาจมีการรับเงินใต้โต๊ะกันหรือไม่

ควรแนะนำทั้งสองท่านยังไง?
ทนาย : ในระบบตร. เขามีระบบตรวจสอบภายในของเขาอยู่แล้ว ในการดำเนินการของเจ้าหน้าที่ เขาจะมีขอบเขต มีหัวหน้างานคอยตรวจสอบอยู่ ว่าคดีนี้กี่เดือน ให้ทำให้เสร็จภายใน 6 เดือน ถ้าไม่มีเหตุผลเพียงพอ อาจโดนสั่งขัง โดนโทษทางวินัยก็ว่ากันไป แต่นี่อยากให้สังเกตลักษณะคดีที่อ้างว่าไม่คืบหน้า เป็นเพราะตอนเราไปแจ้งความ ส่วนใหญ่ไปลงบันทึกประจำวันไว้เป็นหลักฐาน คดีมันก็เลยไม่คืบ เวลาไปแจ้งความต้องเน้นให้ชัดเจนว่าเราต้องการดำเนินคดีให้ถึงที่สุด และให้มีคำนี้อยู่ในใบบันทึกประจำวัน ไม่งั้นคดีไม่คืบหน้า

กรณีเราไปยืมเงินเขา กู้นอกระบบหรือในระบบก็ตาม อีกฝ่ายมาทำร้ายเรา ทำให้หนี้หยุดลงมั้ย?
ทนาย : ไม่เกี่ยวเลยครับ หนี้ก็ยังคงอยู่ เพียงแต่ถ้าเป็นหนี้นอกระบบ หรือในระบบก็แล้วแต่ ถ้าทำผิดตามพ.ร.บ.ทวงหนี้ ก็มีความผิดตามที่กฎหมายกำหนดไว้ แต่มูลหนี้ยังคงอยู่เหมือนเดิม ต้องชดใช้กัน แต่ถ้าเป็นหนี้ในระบบ ดอกเบี้ยไม่เกินที่กฎหมายกำหนด แต่ถ้าเป็นหนี้นอกระบบ เกินกว่าที่กฎหมายกำหนด ถ้าเรามีหลักฐานว่าเราชำระดอกไปเท่าไหร่แล้ว เราเอาดอกนั้นมาหักต้นได้เลย

คุณแม่กล้ากลับไปนอนบ้านนั้นอีกมั้ย?
แม่เล็ก : นอนอยู่ กลัวเหมือนกัน แต่บ้านเรา เราก็ต้องนอน

ทนาย : ถ้าเป็นกรณีผู้ต้องหาคดีอาญา มาข่มขู่ ข่มเหง ยุ่งเหยิงกับพยานหลักฐาน เราสามารถขอให้ตร.เพิกถอนประกันการปล่อยตัวชั่วคราว นั่นหมายถึงเขาต้องเข้าไปอยู่ในเรือนจำ เขาเรียกว่าการคัดค้านการประกันตัว เพราะมีพฤติการณ์มาข่มขู่ผู้เสียหาย

จะแนะนำยังไงต่อดี?
ทนาย : เราเป็นหนี้ เราก็ชดใช้ แต่ถ้าขอผ่อนชำระ หรือตัดดอกเบี้ยให้ถูกต้องตามกฎหมาย ควรเจรจา เพื่อให้ยุติทั้งสองฝ่าย เจ้าหนี้เขาไม่ต้องการมาฆ่าลูกหนี้หรอก เขาอยากได้เงินเขาคืน เรื่องของเรื่องมีแค่นี้ ถ้าลูกหนี้ผ่อนชำระหนี้ตามที่ตกลงมันก็จบ มันไม่มีอะไรเลย แต่สาเหตุที่เกิดขึ้น เนื่องจากลูกหนี้ผิดสัญญา เลยเกิดเหตุแบบนี้ขึ้นมา ในส่วนเจ้าหนี้เอง อย่าลุแก่อำนาจมากเกินไป ควรเคารพกฎหมาย เคารพสิทธิคนอื่น"

แม่ได้พูดกับลูกชายยังไงบ้างหลังเกิดเหตุแบบนี้?
แม่เล็ก : ก็เคยพูดอยู่ แต่กลัวทางโน้นจะไม่เลิกรา

ถ้าเราเอาเงินไปคืนเขาก็น่าจะจบ?
แม่เล็ก : จบก็ดี แต่แม่กลัวมันจะไม่จบ

ทนาย : ไปทำบันทึกต่อหน้าตร.ได้ ทำเรื่องขอคืนเงินและไม่ติดใจเอาความกัน แล้วจะไม่ราวีไม่ว่าโดยทางตรง ทางอ้อม โดยตัวแทน จะไม่ให้เกิดเหตุการณ์แบบนี้อีก ทำบันทึกเป็นลายลักษณ์อักษรให้ชัดเจน เพราะเรารู้ตัวแล้วว่าใครมาทำอะไรกับเรา ถ้าเกิดอะไรขึ้นก็ง่ายต่อการติดตามตัว

เจรจาประนีประนอมได้?
ทนาย : ได้ครับ อย่างเราผ่อนไปเยอะแล้ว คุณเอาไปสักหมื่นได้มั้ย ถ้าไม่มีเงินไปโปะ ก็ขอผ่อนเฉพาะต้นอย่างเดียวได้มั้ย ดอกเบี้ยเอาตามที่กฎหมายกำหนด นี่คือการเจรจา

ทนาย : อันนั้นเป็นเรื่องในอนาคต ถ้าเรากลัวหมดทุกสิ่งทุกอย่าง บรรยากาศดีๆ จะไม่เกิดขึ้นมา เชื่อผมเถอะ เจ้าหนี้ไม่ได้ประสงค์ให้ลูกหนี้ตาย เพราะถ้าลูกหนี้ตายเขาก็ไม่ได้เงินคืน เขาแค่อยากได้หนี้เขาคืนแค่นั้น ได้เงินคืนเขาก็จบ

มีคำแนะนำสำหรับคนเป็นหนี้นอกระบบมั้ย?
ทนาย : หนี้นอกระบบเป็นปัญหาใหญ่จริงๆ เป็นปัญหาระดับชาติ ถ้าใครจะตัดสินใจกู้เงินนอกระบบ คุณต้องทำใจไว้นิดนึง ว่าคุณอาจไปเจอคนที่ดีก็มี คนอันธพาลก็มี ต้องเตรียมแผนสำรองเอาไว้ อย่าคิดแค่ว่าเอาเงินมาใช้ก่อน อนาคตค่อยว่ากัน อย่าคิดอย่างนั้น ให้คิดว่าถ้าคุณหาเงินมาคืนเขาไม่ทัน คุณมีแผนสำรองเตรียมไว้มั้ย ถ้าคุณไม่มีแผนสำรองที่เตรียมไว้ คุณก็ต้องรับสภาพ เพราะนี่คือสิ่งที่คุณก่อขึ้นมา