แม่เลี้ยงพิยดา ถูกจับโป๊ะกลางโหนกระแส ลั่นทำงานสุจริตจ่ายภาษีปี4ล้าน

ทนายเจมส์ : ตามอยู่ ผมดูแล้ววิธีการที่เขาหลบเลี่ยงกฎหมาย ค่อนข้างสลับซับซ้อน มีเทคนิคการหลบไอพี

เชื่อว่าคนอย่างพิยดาไม่ได้มีคนเดียวในประเทศ มีมิจฉาชีพทำแบบนี้อีกหลายคนในประเทศไทย เอาเป็นอุทาหรณ์ หลบเลี่ยงการซื้อของแล้วถูกหลอก พลอยหลังจากออกรายการไป เห็นว่ามีคนโทรมาขู่น้อง?

พลอย : ใช่ค่ะ หนูรวบรวมผู้เสียหายปกติ แล้วอยู่ดีๆ ก็โทรมาในมือถือส่วนตัว บอกว่าเป็นผู้เสียหาย ช่วยพี่ได้มั้ย แล้วเขาพูดว่าไม่รู้นะว่าคิดจะทำอะไรอยู่แต่ให้หยุดซะ เขาบอกให้หนูหยุดรวบรวม เขาบอกว่าถ้าคิดทำอะไรอยู่ก็หยุดซะ ซึ่งตอนนั้นหนูรวบรวมผู้เสียหายมาเรื่อยๆ หนูถามว่าถ้าคนเสียหายอยู่ไกลไม่สะดวกจะให้ทำไง เขาบอกให้ไปดิ้นรนเองสิ จะเดือดร้อนแทนทำไม

เขาบอกเขาเป็นอะไร?

พลอย : เขาบอกเขาเป็นตร. แต่ไม่น่าใช่ค่ะ หนูกับคุณแม่ก็ปรึกษาว่าเอายังไงกันดี เราไม่แน่ใจว่าเขาใช่หรือไม่ใช่ก็หยุดรวบรวมตามที่เขาบอกไปก่อน แล้วคุยปรึกษากับที่บ้านว่าเราช่วยผู้เสียหาย เราทำต่อเถอะ ไม่ต้องไปสนใจอะไรเขา

น้องเอารายชื่อมาให้พี่เจมส์ เป็นรายชื่อผู้เสียหาย อยากให้เห็นว่าเยอะขนาดไหน รายชื่อเป็นตับเลยที่น้องเอามาให้ มันเยอะมาก ดูๆ แล้วอาจมากกว่า 500 ได้ แล้วในนี้เป็นลักษณะมีชื่อ นามสกุล และมีเลขที่บัญชีตัวเอง ธนาคาร ชื่อคนโกง ส่วนใหญ่ซ้ำๆ และแตกต่าง เป็นชื่อผู้ที่เปิดบัญชีทั้งนั้น น้องได้มายังไง?

พลอย : มีผู้เสียหายเขาให้ความร่วมมือกับหนูว่าเขาได้ตรงนี้มาและส่งมาให้หนู

ชบาแก้ว หลังออกจากรายการเป็นยังไง?

ชบาแก้ว : มีคนให้กำลังใจ และช่วยค่าขนมเล็กน้อย แต่เรายังไม่ได้ดีขึ้น เพราะเขาปฏิเสธทุกข้อกล่าวหา ซึ่งหนูคิดว่าเขาเป็นคนทำ และไม่ใช่คนเดียว หนูอยากให้เขารับผิด ไม่ใช่มาปฏิเสธอย่างนี้ เราลำบากมาก เรากะเอาโทรศัพท์มาต่อยอดเรื่องรายได้ ไม่คิดว่าจะเป็นแบบนี้ ไม่คิดว่าเขาจะทำแบบนี้

หลังรู้ข่าวเขาถูกจับได้?

พลอย : ดีใจมาก ที่เขามามอบตัวและจับกุมได้ แต่ก็กังวลใจที่เขาปฏิเสธทุกข้อกล่าวหา หนูคิดว่าเขาไม่ได้ทำคนเดียว

น้องโมร้อยพวงมาลัยพวงละบาท ร้อยไป 5 พันพวงได้เงิน 5 พัน แม่ยากจนไปทำงานหาเงินให้ลูกอีก 3 พัน ก็หมด?

โม : ค่ะ ตอนนี้กำลังไปยื่นคำร้องเพื่อเรียกร้องสิทธิ์ที่สน.ปทุมวัน ดีใจที่เขาถูกจับแล้ว ไม่อยากให้เขาได้รับการประกันตัวค่ะ เพราะมีคนตาย และมีผู้เสียหายอีก 500 คน ถึงเป็นคนดีฉ้อโกง แต่คนที่ยังมีชีวิตอยู่อีก 500 คนก็เหมือนตายทั้งเป็น อยากให้คน 500 คนได้คืนทุกคน

หวังจะได้คืนมั้ย?

โม : 50-50 ค่ะ เพราะผู้เสียหายเยอะมาก มีคนทักมาหาหนูหลายคนเหมือนกัน เขาอยากได้คืน

พลอย : หนูอยากให้เขาถูกดำเนินคดีมากกว่าได้เงินคืนเพราะผู้เสียหายเยอะมาก

โม : กังวลค่ะ หลักฐานขนาดนี้เขาไม่ควรปฏิเสธ อยากให้เขาโดนจับ อยากให้ไปใช้ชีวิตในคุก ไม่อยากให้ได้ประกันตัว

ทนายมองยังไงบ้างเขาปฏิเสธทุกข้อกล่าวหา?

ทนาย : เบื้องต้นสิทธิ์ผู้ต้องหาหรือจำเลยในคดีอาญา ให้การยังไงก็ได้ จะไม่ให้การเลยก็ได้ เพราะคำให้การของเขาใช้เป็นหลักฐานในศาล ณ วันนี้ผมมองว่าอยู่ที่ตร. จะรวบรวมหลักฐานแน่นมากขนาดไหน โดยเฉพาะสายการเงิน สองความเชื่อมโยงทางโทรศัพท์ ความเชื่อมโยงทางอินเตอร์เน็ต หรือเครือข่ายมือถือนี่แหละว่าจะโยงใยถึงใครบ้าง ใครเป็นเจ้าของเบอร์มือถือบ้าง

เขาบอกเขาไม่รู้จักน้องก้อง เด็กอายุ 14 ปีที่เสียชีวิต ตรงนี้จะพิสูจน์ยังไงได้ ?

ทนาย : เรียนอย่างนี้ครับ คนที่ถูกหลอกไม่จำเป็นต้องไปคุยกับพิยดา แต่พิยดาเป็นตัวการร่วมหรือไม่ มีการแบ่งหน้าที่กันทำหรือเปล่า ถ้ามีการแบ่งหน้าที่กันทำ และกระทำตามที่ตกลงกันแล้วก็ถือว่าต้องรับผิดชอบร่วมกันหมด ถึงคุณไม่ได้คุยกับเขาก็ตาม อีกอย่างที่น่าสนใจคือเขาตามสายการเงิน น้องก้องโอนเงินให้ผู้ร่วมกระบวนการคนนึง และผู้ร่วมกระบวนการซัดทอดไปถึงตัวการอีกคนนึง ระหว่างผู้ลงมือกระทำกับตัวการอีกคนนี่แหละ ตรงนี้สำคัญ เขาจะเชื่อมโยงยังไง ส่วนนี้อาจต้องให้คำให้การ ผู้ลงมือกระทำความผิดนี่และ ว่าผู้ร่วมกระบวนการมีใครบ้าง แบ่งหน้าที่กันยังไง ให้เงินสด ไปถอนที่ไหน ถ้ามีการบล็อกบัญชี รู้ตัวว่าถูกหลอก เขาไปแจ้งความ ให้ตร.อายัดบัญชี บัญชีก็จะไม่สามารถใช้ได้แล้ว ตรงนี้ถึงเป็นเหตุผลว่าทำไมเขาถึงมีบัญชีสำรองถึง 10-20 บัญชี เขาเผื่อว่ามีการถูกบล็อก แล้วผู้เสียหาย 500 กว่าคนนี้ รู้มั้ยใช้เวลากี่วัน แค่ 4 วัน ตั้งแต่ 18-21 เดือน ส.ค.

ตัวเลขผู้เสียหายเยอะมาก มากกว่า 500 แน่ๆ ?

ทนายเจมส์ : เกิดเหตุวันที่ 18-21 ส.ค. ปีนี้

แล้วไม่ได้โทรศัพท์ ไม่ได้เงินคืน?

ทนายเจมส์ : คนไทยอย่างนึง พอเงินน้อยๆ ก็ไม่อยากไปแจ้งความ ก็ไปแจ้งเถอะ แล้วตร.อย่าไปปัดคดี ตร.ไม่ใช่ศาล เขาไปแจ้งความคุณต้องรับแจ้งความ และที่สำคัญต้องอายัดเงินในบัญชีซะก่อน ผิดถูกค่อยว่ากัน เพื่อไม่ให้คนอื่นถูกหลอกลวง แล้วเงินในบัญชีรั่วไหลไปยังตัวการหรือมิจฉาชีพคนอื่นได้

มองว่าเขาน่าจะมีผู้ร่วมขบวนการมั้ย?

ทนายเจมส์ : ผมเชื่อว่ามี ในขบวนการลักษณะแบบนี้ มันทำคนเดียวไม่ได้ เอางี้ เอาเวลาไหนไปตอบก่อนสี่วันห้าร้อยคน ไหนจะเลขที่บัญชีอีก จะสลับสับเปลี่ยนกันยังไง จากประสบการณ์คนพวกนี้เขาจะมีกลุ่มแอดมินคอยรับโทรศัพท์ คอยรับไลน์ส่งเลขที่บัญชีให้หลอกเหยื่อให้โอนเงินมา พอมีหนึ่งแอดมิน สองกลุ่มไปหาบัญชีธนาคาร หลอก จ้าง ยืมบัญชีธนาคารเพื่อมาใช้ในการนี้อีกที

ตร.ก็คิดอย่างทนาย ช่วงเช้าเชิญตัวกลยุทธ์ อายุ 45 ปี พ่อแท้ๆ พิยดา ตอนบุกไปเจอแม่เลี้ยงและพ่อพิยดา ตร.ไปอายัดเงิน 7 แสนบาท และตรวจสอบโทรศัพท์มือถืออีก 4 เครื่องเมื่อตอนเช้า มีกระเป๋าเป้ โทรศัพท์มือถือ เงิน 7 แสนบาท ทั้งหมดตร.ยึดไว้ทั้งหมดเมื่อช่วงเช้าที่ผ่านมา พ่อแท้ๆ กับแม่เลี้ยงพิยดาบอกจะเอาเงินก้อนนี้ไปประกันตัว และยืนยันว่าเป็นเงินส่วนตัวของพ่อ ไม่เกี่ยวกับพิยดา ตร.อายัดไปได้ยังไง แต่เป็นสิ่งที่ตร.ต้องทำ?

ทนายเจมส์ : ถูกต้องครับ ส่วนใหญ่คดีแบบนี้การฟอกเงินเขาจะอ้างว่าเป็นรายได้โดยสุจริต สองเป็นสมบัติเก่าที่พ่อแม่ให้มา หรืออ้างว่าไปถูกหวยรวยเบอร์หรืออย่างอื่นเพื่อเลี่ยงเงินอายัดว่าเป็นเงินสีเทา

น้ำ : ไม่ใช่ค่ะ เรามาดูแลน้อง เรารู้จักน้องกับคุณพ่อเรื่องคดี เราเห็นแล้วสงสาร เขามาผูกพันกับเรา

แม่เชื่อมั้ยลูกแม่เป็นคนทำเรื่องนี้?

น้ำ : ไม่เชื่อค่ะ อธิบายให้ฟังว่า ตอนคดีแรก เรารู้ปัญหาแล้วลูกมีปัญหาอะไร เราก็ทำให้ถูกต้อง เราเลยไปติดต่อสรรพากร เพื่อขอเสียภาษีในการทำค้าขายของน้อง เราเป็นคนทำบัญชีให้น้องตั้งแต่ปี 60 ถึงปัจจุบัน เรายื่นเสียภาษีไปเกือบ 4 ล้านบาท

น้องมีบัญชีส่วนตัวมั้ย?

น้ำ : มีสิคะ แต่โดนอายัดไปแล้วค่ะ

เงินในบัญชีมีเท่าไหร่?

น้ำ : ณ ตอนถูกอายัด มี 7 พันกว่าบาท

ไม่สงสัยเหรอว่าเงินไปไหน?

น้ำ : สงสัยทำไมล่ะคะ เพราะเรามีหลักฐานค้าขาย การที่เราไปเสียภาษีต้องมีเอกสารหักล้างค่าใช้จ่าย เรามีหลักฐานเพื่อเป็นการหักค่าใช้จ่าย แม่ถึงมั่นใจว่าน้องไม่ได้ทำ

แล้วแม่คิดว่าใครทำ?

น้ำ : อันนี้น้องเป็นคนบอกแม่นะ พ่อกับแม่ไม่เคยรู้เลยว่าน้องปิดบังอะไรไว้ จนวันนี้บ้านแฟนน้องมาด่าน้อง พันซ์เปิดเผยมาหมดเลยว่าทุกอย่างบ้านโน้นทำทั้งหมด บ้านพ่อแม่แฟนเขา นี่คือคำพูดจากพันซ์

ไม่กลัวเขาฟ้องเหรอ?

น้ำ : ฟ้องก็ฟ้องสิคะ ก็พันซ์เป็นคนบอก

บอกว่าบ้านโน้นเป็นคนทำ แล้วเขาทำอะไร ขายโทรศัพท์เหรอ?

น้ำ : พันซ์บอกว่าพันซ์ไม่ได้ทำอะไรเลย บ้านโน้นเป็นคนทำ เวลาจะโอนอะไรก็ให้โอนให้ ค่าใช้จ่ายในบ้านพันซ์ก็เป็นคนจ่าย เงินที่ลูกเขาใช้แต่ละวัน ลูกเราหาเลี้ยงเขาจริง แล้วลูกเราเป็นอะไรถึงไปหาเลี้ยงเขา ทุกอย่างคุณพูดเองนะ

รถแฟนพิยดา?

น้ำ : เป็นของพันซ์ พันซ์ซื้อให้ อายุ 17 แม่แฟนเขาพูดว่าพันซ์ต้องสร้างตัวนะลูก เดี๋ยวจะโอนคืนให้พันซ์ พันซ์ก็ซื้อ

แม่บอกอย่างนั้นเหรอว่าจะใช้เงินคืนให้?

น้ำ : ถ้าเป็นเรื่องไม่จริง ฟ้องเลยค่ะ

บ้านล่ะ?

น้ำ : น้องพันซ์ออกไป 2 ล้าน เขาไปยืมเงินญาติเขามา 4 ล้าน แล้วให้พันซ์ผ่อนกับคนที่เขายืมมาทุกเดือน

น้ำ : ไม่ค่ะ เขามีอย่างอื่น แต่พันซ์ฉลาดอยู่อย่างนึง ไม่ได้บอกบ้านนี้ทั้งหมด แม่ถึงกล้าพูดเต็มปาก

เงินของพันซ์ไปไหนหมด ที่เหลือ 7 พัน?

น้ำ : ก็ปปง.อายัดบัญชีไว้ไงคะ น่าจะ 7 พัน นี่แหละ

อยู่ดีๆ ลูกเอาเงินไปซื้อรถให้แฟน ซื้อบ้าน เงินส่วนอื่นๆ ที่เหลือ?

น้ำ : เรามีหลักฐาน แต่เราปล่อยให้เขาพูดไงคะ

เงินพันซ์มีอีกมั้ย?

น้ำ : มีอยู่ ถามว่าเยอะมั้ยเราบอกไม่ได้หรอก แต่เรามีหลักฐานว่ามาจากความบริสุทธิ์ เขาไม่รู้ว่าพันซ์มีอยู่

พันซ์เอาเงินจากไหน?

น้ำ : ก็ขายของไงคะ ขายเสื้อผ้า มือถือไม่ได้ขายแล้ว เลิกขายไปตั้งนานแล้ว

แล้ว 42 ล้านนี่ล่ะ?

น้ำ : 42 ล้านนี่อะไร เอาหลักฐานมาให้ดูหน่อยดิ

เขาบอกเป็นบัญชีเงินเก็บ?

น้ำ : ตอนเชื่อมโยงกราฟฟิก 20 บัญชี ถามว่าเป็นชื่อบัญชีของพันซ์มั้ย ถ้าบอกว่าพันซ์เป็นคนเปิด ถามว่าคนที่ยอมให้เปิดก็ผิดมั้ย

ผิดสิ แต่เขาแลกเงิน 8 พันไง?

น้ำ : นั่นไง แล้วทำไมมาโยนที่พันซ์ ทำไมฝั่งโน้นไม่ทำอะไร

เคยคิดมั้ยว่าลูกแม่อาจมีการนำเงินถ่ายเทออกไปให้คนอื่น?

น้ำ : ถูกหลอก ความเป็นเด็ก เขารักมาก ไม่เคยเปิดเผยอะไรเลย ปิดบังให้ตลอด พ่อแม่ถามไม่เคยพูด จนวันนี้เขาเองนั่นแหละที่เป็นคนพูดออกมา จนวันนี้พันซ์อยู่ในห้องขัง พันซ์บอกว่าคนนั้นเป็นคนทำทั้งหมด (ร้องไห้) ทำไมเขาทำกับพันซ์แบบนี้ เขาร้องไห้กับแม่

ฝั่งของแฟนของพันซ์เขายืนยันว่าไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง เขาบอกว่าแม่ไปกล่าวหาเขาได้ยังไง?

น้ำ : ไม่เป็นไร เดี๋ยวเราจะได้ไปยันกันแน่ พูดไป ไม่เป็นไร

ตอนพันซ์อายุ 16 พันซ์เคยทำให้เพื่อนเสียหาย แม่รู้มั้ย?

น้ำ : อันนั้นเพื่อนต้องมายันต่อหน้ากัน

มีคดีความเกิดนะ?

น้ำ : คดีความเกิดเราบอกแล้วไง ถ้าลูกเราผิด มากางให้เราดู ผิดคือผิด เราจะได้รู้ว่าลูกเราผิดยังไง มันเลวยังไง แต่ถ้าคุณได้แต่ปากพูดๆ เราไม่เห็นกับตา เราจะรู้ได้ยังไงว่าลูกเราเลว ความเป็นพ่อเป็นแม่ทุกคน เรารักลูกอยู่แล้ว เราต้องเห็นกับตา

ตอนนี้แม่คิดมั้ยว่าลูกอาจถ่ายเทเงินขายมือถือไปให้คนอื่น?

น้ำ : ไม่มีค่ะ

เงิน 7 แสนบาทเมื่อเช้าที่ไปอายัดของใคร?

น้ำ : เดี๋ยวจะเอาไปแสดงให้ตร.ดู เพิ่งไปขอเอกสารมา มันเป็นเงินที่ขายสินค้าในช้อปปี้ ช้อปปี้โอนมาค่ะ ตร.ไปยึดมา

แล้วโทรศัพท์มือถือ?

น้ำ : เขายึดไปหมดค่ะ

กี่เครื่อง?

น้ำ : พ่อสองเครื่อง แม่หนึ่งเครื่อง ทนายหนึ่งเครื่อง

มีของพันซ์มั้ย?

น้ำ : ไม่มี

เงิน 7 แสนเอาไปทำอะไร?

น้ำ : เอาไปประกันตัวพันซ์ไงคะ

น้ำ : เดี๋ยวจะเอาหลักฐานไปให้ตร.ดู จะได้รู้ว่าเป็นเงินที่พันซ์ให้ไว้ หรือเราเบิกมาจากบริษัท

แม่กำลังจะบอกว่าเรื่องการขายโทรศัพท์มือสอง เกี่ยวข้องกับแฟนพันซ์?

น้ำ : พันซ์เป็นคนบอก เรื่องนี้คนตอบคำถามได้ดีที่สุดคือพันซ์ เพราะเขาอยู่บ้านโน้น อะไรก็แล้วแต่ ทางบ้านโน้นกับพันซ์เป็นคนรู้ดีที่สุด

ทำไมพันซ์มาบอกแม่ แต่ไม่บอกตร.?

น้ำ : ตอนที่พันซ์โดนจับ เราไม่ได้ดูข่าว แต่ ณ วันนี้เราได้ดูข่าว สมองมันเปิดแล้วไงคะ ตาพันซ์สว่างแล้ว พันซ์ถึงได้พูดออกมา ความเป็นเด็กมันรักมันหลง มันหูหนวกตาบอด

แม่กำลังพูดว่าเงินของพันซ์เอาไปให้เขา หรือฝั่งโน้นเขาขายโทรศัพท์มือสอง ?

น้ำ : ฟังดีๆ นะคะ การที่เราจะปรักปรำใครว่าเขาขายมือสอง แม่ไม่ฟันธงร้อยเปอร์เซ็นต์ แต่พันซ์เป็นคนพูด

พันซ์บอกใช่มั้ยว่าบ้านโน้นขายโทรศัพท์มือสองให้คนอื่น?

น้ำ : พันซ์เป็นคนบอกมา

พันซ์เอาเงินตัวเองให้บ้านโน้นไปด้วย?

น้ำ : ถูก ถ้าจะให้ความยุติธรรมต้องตรวจสอบบ้านโน้นด้วย แล้วจะรู้เองว่าใครเป็นคนทำหรือโกหก ต้องตรวจสอบทั้งหมด

ทนายเจมส์ : คุณแม่น้องพิยดา เขาฟังข้อมูลมาจากน้องพิยดาอีกที ปากนี้เขาเรียกพยานปากบอกเล่า ไม่รู้เห็นอะไร เพียงแต่ได่ข่าวมา แต่ไปเชื่อมโยงนิดนึงคือเขาบอกเป็นคนทำบัญชีให้น้อง เขาบอกขายเสื้อผ้าใช่มั้ย วิธีการตรวจสอบคือตร.จะตรวจสอบสองฝั่งนั่นแหละ พ่อแม่สองฝั่งใครยังไง กฎหมายปปง. มีอำนาจตรวจสอบเลขที่บัญชีทุกคน ตรวจสอบทรัพย์สิน ปปง.ตรวจสอบหมด เส้นทางการเงิน ตรวจสอบทุกคน ตอนนี้มีอายัดแล้ด้วย ใครเขาข่ายฟอกเงิน ไม่ได้หมายความว่าเขาทำนะ ถ้าเข้าข่ายฟอกเงิน เทาแล้วทำให้มันขาว มีความผิดทางอาญา โดนกันหมด

เหมือนแม่ทิ้งระเบิด ว่าพันซ์เป็นคนพูดเองว่าบ้านแฟนขายโทรศัพท์มือสอง เงินส่วนนึงของพันซ์ที่ค้าขายสุจริตโอนให้เขาหมดเลย?

ทนายเจมส์ : มันฟังดูย้อนแย้ง ในเมื่อฝั่งโน้นขายโทรศัพท์ จำเป็นอะไรพันซ์ต้องเอาเงินไปให้เขา ฟังดูแล้วย้อนแย้ง แต่พูดอะไรก็แล้วแต่ ตร.อาจจะไม่ฟัง ตร.ไปดูพยานหลักฐานที่เขาหาได้เป็นหลัก เส้นทางการเงิน หลักฐานการใช้อินเตอร์เน็ต

ไปดูหมดเงินมาจากไหน แสดงรายได้ให้ชัดเจน?

ทนายเจมส์ : ถูกต้องครับ ปปง. มีหน้าที่ตรวจสอบ เงินนี้สงสัยว่าได้มาจากการทำความผิด ซึ่งในเรื่องฉ้อโกงประชาชนอยู่ในหนึ่งมูลฐานนั้นด้วย เขาจะอายัดไว้ก่อน คนถูกอายัดจะมาคัดค้าน ถ้าได้มาจากรายได้อันสุจริต ก็แสดงมา

เปิดคลิปเสียงแฟนพันซ์เพื่อความเป็นธรรม?

แฟนพันซ์ : รอบนี้ไม่รู้ รอบที่แล้วรู้แล้ว เขาให้สัญญาว่าจะไม่ทำอีก ผมก็ไว้ใจตลอด พอเจอเหตุการณ์แบบนี้ เจ้าหน้าที่มาแจ้งให้ฟัง ผมไม่เคยรู้ว่าเขาทำมาก่อน ก่อนโดนจับ ถ้าเขาทำจริงผมก็คงพอ เพราะผมเคยให้โอกาสเขาไปแล้ว รอบที่แล้วก็แย่ รอบนี้หนักกว่ารอบที่แล้ว