นิติหมู่บ้าน วางมวยประธานชุมชนเพราะลูกระนาด งานนี้มีคนยกมือขอโทษ

รายการโหนกระแสวันที่ 11 พ.ค. 65 ดำเนินรายการโดย "หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย" ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 สัมภาษณ์ โจ สุชัย ประธานชุมชนเทศบาลพัฒนา 2 แสนสุข จ.ชลบุรี , เล็ก จันทรา ชาวบ้าน, นุก อนุชา ชาวบ้าน อีกฝั่ง หมอกร ศุภณัฐ กรรมการนิติหมู่บ้าน คู่กรณี ,ตั้ม อัครวินท์ ฝั่งหมอกร , ทนายแก้ว ดร.มนต์ชัย จงไกรรัตนกุล รองประธานคณะกรรมการสิ่งแวดล้อม สภาทนายความ

หลังจากนั้นคุณเอาไม้ตีเขา?
กร : ไม่ใช่ครับ ผมเดินหนี ผมไปกวาดไม่หมด ไม่อยากให้รถเหยียบอีก เขาก็เดินตามชนผมอีก ผมไม่รู้จะหนีไปไหนแล้ว เดินกระแทกผม ผมมีอะไรติดมือผมก็ตีไว้ก่อนครับ ก็ตามไม่หยุดจะหนีไปทางไหน ก็ร้อนกันหมด

ประเด็นนี้จะเอายังไง ?
กร : ผมไปรพ. ตรวจร่างกาย ตร. ให้เอกสารที่แพทย์เขียนแล้ว วันนี้ทันตแพทย์นัดตรวจร่างกาย ผลทีซีสแกนจากแพทย์เวรมาดูซ้ำอีกที ก็เนี่ยแหละครับ กระดูกขากรรไกรบนด้านซ้ายร้าว แก้มซ้ายฟกช้ำถูกทำร้ายร่างกาย

จะอยู่กันยังไงต่อไป ฝั่งนึงอยากให้มีลูกระนาด แต่คุณไม่เอา?
กร : ถนนสั้นมาก จะดูมาตรฐานไหน ทำไม่ได้ทั้งนั้นเลยครับ

โจ : ตอนนี้หมอเขามีสองแผล ถ้ารื้อหมดอาจมีหลายแผล

กร : ฟังนะ ให้สังคมฟังครับ

โจ : คุณทำลายของหลวง ผมมีหน้าที่ต้องดูแลรักษาของหลวง ผมไม่ได้ขู่

นุก : ตอนสร้างเราทำตามกฎหมายทุกอย่าง เรามีการสำรวจ ขอรายชื่อ แจ้งทางเทศบาล เทศบาลส่งคนมาดู เลือกตำแหน่งทำว่าจะทำตรงไหนบ้างตามที่เราแจ้งไป แต่การรื้อของคุณ คุณไม่ได้ทำตามขั้นตอน คุณทำโดยตัวคุณเอง ถ้าคนเอาทางม้าลายมาตี คุณไม่ชอบ ก็ไปขูดสีทางม้าลายออกแบบนั้นเหรอครับ

กร : ทางท้าลายไม่ได้กีดขวางการจราจร

นุก : แต่ผมทำตามขั้นตอนครับ คุณทำตามขั้นตอนตรงไหน คุณไปยื่นเรื่องมั้ยว่าเดือดร้อน

ถ้าจะไปรื้อ ต้องไปร้องต่อศาลว่าขอรื้อถอน?
ทนายแก้ว : ใช่ครับ กรณีคุณไปทุบทำลายทรัพย์สินราชการเองเลยไม่ได้ ถ้าคุณหมอเห็นว่าสร้างผิดขั้นตอน สร้างผิดขั้นตอนก็ต้องไปร้อง

กร : มันไม่ใช่เสาไฟจราจร เสาไฟฟ้านะครับ ผมแยกแยะออกครับว่าอะไรคือทรัพย์สินที่จำเป็นต้องมี ผิวถนนเรียบๆ ผมคงไม่ไปขุดเป็นร่องเพื่อให้ชะลอรถหรอกครับ

ลูกระนาดก็เป็นของหลวง?
กร : ถ้าหลวงไม่ทำ คนไปทำลูกระนาด ก็คือการทำลายถนนแล้วนะครับ กำลังให้ความชอบธรรม ถ้าเทศบาลลงมือแล้วถูกเสมอ ผมว่าอันนี้ไม่น่าจะใช่นะครับ ขนาดนายกยังไม่มั่นใจเลยว่ามันถูกครับ

ทนายแก้ว : ถูกหรือไม่ถูก คุณหมอก็มีสิทธิ์ไปร้องว่าเขากระทำโดยมิชอบ หรือไปทำผิดขั้นตอนที่ศาลปกครอง

นุก : มันไม่ใช่หน้าที่ผมว่าจะสร้างตรงนี้ได้ เทศบาลเขามาสำรวจก่อนและลงเอง เราแค่แนะนำว่าตรงนี้ๆ นะ แต่ตรงจุดไหนเทศบาลคำนวณของเขาเอง

คุยกันข้างหน้านะ ?
โจ : ตอนนี้เรามาหาข้อสรุปดีกว่า

หมอจะเอาไงต่อไป คือไม่อยากให้มีลูกระนาด?
กร : ครับ

ถ้ามีแล้วเขาสร้างแข็งแกร่ง?
กร : พี่ดูถนน มีรถจอดอยู่ตลอด ไม่มีใครขับเร็วได้เลยครับ ถนนรถจอดไปก็กินไปครึ่งเลนแล้วครับ

ตั้ม : ต้นคลิปไม่มีเหตุการณ์พี่ผู้ก่อเหตุเข้ามา คุณพี่บอกว่าเส้นทางถนนต้องการให้เกิดความปลอดภัยขึ้น แต่พี่มาวันนั้น พี่ขี่มอเตอร์ไซค์ย้อนศรไม่ใส่หมวกมาหาผมเลย ปรี่เข้ามาเลย

เล็ก : รีบ

ตั้ม : อันนี้ถามว่าคุณต้องการความปลอดภัยอะไรในชีวิต แต่คุณไม่ให้ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินผู้อื่น อันนี้คุณต้องคิดแล้ว เวลาคุณเจอคนไม่ปฏิบัติตาม คุณอยากทำตัวเหมือนเขาหรือไม่ คุณจะสร้างมาตรฐานสังคม แต่คุณยังไม่ปฏิบัติตามเลย อันนี้ก็ต้องคิดว่าลูกระนาด สิ่งที่ทำให้ลดความเร็วได้ เวลาเข้าโค้ง ต้องมองไลน์ถนนให้ออก ต้องเข้าชิดด้านซ้ายหักออกขวา ชะลอแน่นอน

โจ : หมอชอบรักษาคนเกิดอุบัติเหตุบ่อยๆ

กร : การแก้ปัญหาคนขับรถเร็ว ไม่ใช่ไปทำให้ทุกคนเดือดร้อน ใครขับรถชนก็โดนรับโทษเป็นไปตามขั้นตอน แต่ไม่ใช่เอาอะไรมาขวางถนน ให้คนพันคนเด้งทุกวันจนแก่ตาย คุณเอาความคิดนี้มาก็มันละเมิดคนอื่น ไม่ได้ถูกหลักอะไรสักอย่าง

มีคนอยากให้รื้อลูกระนาดมั้ย?
ตั้ม : มีครับ วันที่กรเขาโกยอยู่ มีคนออกมาพยักหน้าและชูมือ แต่สังคมเรา ถ้าอยู่ด้วยความกลัวใครจะกล้าออกมาพูด

กร : เขากลัวคนแบบนี้แหละครับ

โจ : ที่มาที่นี่ เรามากันเพื่ออะไรครับ จะอยู่ร่วมกันยังไง ถ้าทะเลาะกันแบบนี้ หาทางออกดีกว่ามั้ย

นุก : ต้องถามว่าลูกระนาดทำให้เกิดอะไรกับทางคุณหมอ เพราะทางชุมชนหรือคนอื่นไม่ได้เกิดปัญหา

โจ : ผมอยากให้ลดอุบัติเหตุนะครับ

กร : ผมไม่เห็นหลักฐานการเกิดอุบัติเหตุ ทำไมไม่เตรียมมาล่ะครับ

ทนายแก้ว : จริงๆ ต้องเป็นไปตามกฎหมาย สิ่งที่คุณหมอพูดจะถูกหรือเปล่า ต้องให้เทศบาลมาสรุปก่อน ต้องมีคนกลางมาบอกว่ากฎหมายบอกว่าอะไร คุณหมอบอกว่าซอยเล็ก ไม่ควรมี ไปละเมิดคนอื่น ก็เป็นความคิดเห็นของคุณหมอ

กร : มาตรฐานการก่อสร้าง มีคำแนะนำการก่อสร้างส่วนท้องถิ่น จากกรมโยธา มีวิธีทำที่ถูกต้องตามแบบ ต้องห่างทางแยก ถนนเล็กอยู่แล้วก็ไม่ควรทำ

ฝั่งนี้บอกว่าถ้ามีลูกระนาด จะปลอดภัยกับลูกเล็กเด็กแดง คนเฒ่าคนแก่ การมีลูกระนาดอาจช่วยชะลอความเร็วของรถที่อาจไม่ใช่หมอ คนอื่นๆ ที่มาแล้วพุ่งปื้ดๆ อาจมีก็ได้ เขาคิดว่าถ้ามีลูกระนาดจะทำให้ปลอดภัยทั้งสองฝั่ อันนี้หมอไม่เห็นด้วย?
กร : ไม่เห็นด้วยครับ กี่เปอร์เซ็นต์ครับคนขับรถเร็ว แล้วคนขี่จักรยาน จักรยานเด้ง จะล้ม กับคนขับรถช้า ทำไมต้องมาเด้งเช้าเด้งเย็น นี่ไม่ใช่ความคิด เป็นความจริง

ทนายแก้ว : ถนนสาธารณะ ต้องคิดว่าบุคคลภายนอกบางคนเข้าไป เขาไม่รู้ เขาก็ขับรถเร็วได้ กรณีมีลูกระนาดก็เป็นการชะลอ แต่ถ้าคุณหมอมองในมุมชุนชนขับกันช้าๆ อยู่แล้วมันไม่ได้ เพราะเป็นสาธารณะ

อาจมีคนอื่นที่ขับเร็วอ่ะหมอ?
กร : แต่เขาขับเร็วไม่ได้ครับ ลองย้อนไปดูสภาพ ขับเร็วไม่ได้

เคยรักษาคนที่ขับรถแล้วชนกันมั้ย?
กร : เคยชนตอนกลางคืนฝนตก ชนท้าย เคยรักษาวัยรุ่นขี่มอเตอร์ไซค์ชนลูกระนาดล้ม ผมก็เคยขี่จักรยานผ่านเกือบล้มครับ ตามมาตรฐานมีสองคำ คือ Speed Bump เขาแนะนำให้ทำในพื้นที่ส่วนบุคคลเพื่อให้คนเดินจะได้ปลอดภัย แต่ถนนสาธารณะ เขาแนะนำแค่สปีดค้ำแค่นั้นแหละครับ

ทนายแก้ว : เขาคือใคร

กร : กระทรวง กรมโยครับ

ทนายแก้ว : ก็เอาเอกสารไปยื่นให้เทศบาลดู อาจขยับมา มันเป็นวารสารสรุปว่าความปลอดภัยมันอยู่ตรงไหน

กร : มันเป็นวิธีทำเลยครับ มันบอกให้ตั้งว่าลูกระนาดจะอยู่จุดไหนของถนนครับ

ตั้ม : ลองคิดดูดีๆ ถ้าขับรถเร็ว คนกำลังเข้าสู่บ้าน ออกทำงาน เป็นเวลามนุษย์เดินทางไปพร้อมกัน จะมีช่วงเวลาที่คนมากระจุกกัน ขับเร็วไม่ได้หรอก ช่วงเวลาขับเร็ว คือกลางคืน เมาแล้วขับหรือเปล่า ผมเสนอตั้งจุดตรวจยา ตรวจแอลกอฮอล์ไปเลยมั้ย

แต่เรากำลังคุยในเรื่องลูกระนาด?
ตั้ม : ถ้ารถไม่หยุด หรือคนมองไม่เห็นแล้วเกิดอุบัติเหตุ คุณรับผิดชอบมั้ย

มุมนี้มองว่าถ้าลูกระนาดมี มันเซฟได้ ด้วยสัญชาตญาณแตะเบรกทันที แต่ทางนี้มองว่าเกิดอุบัติเหตุได้ มอเตอร์ไซค์ขี่เร็วก็ร่วงได้?
นุก : เพราะขี่เร็วไงถึงเกิดอุบัติเหตุ ผมถึงบอกว่าทำเพื่อให้ลดความเร็วไงครับ

ตั้ม : งั้นลูกระนาดคืออุปสรรคของคนขับขี่รถบนท้องถนน

เอาง่ายๆ เลย ถ้าเทศบาลเขาเรียกหมอไปไกล่เกลี่ย ว่าเขาจำเป็น เขาทำประชาพิจารณ์ มีการเรียกรายชื่อมา ถ้าเขาตกลงว่าโอเคให้ทำลูกระนาด เพราะเซฟ หมอยอมมั้ย?
กร : ก็ยอมล่ะครับ ไม่ยอมก็จะทำยังไงได้ ไม่ยอมก็โดนต่อยซ้ำก็ไม่ไหว

โจ : หมอยังรู้ตัวเองอีก

ตั้ม : ถ้ามันเป็นไปในแนวทางที่ต้องทำ แต่ขอทำให้ถูกต้องตามเกณฑ์ แล้วถ้ามีคนเกิดอุบัติเหตุแม้เขาไม่ได้ขับเร็วจากจุดนั้น มีใครรับผิดชอบได้มั้ย ขอชื่นคนรับผิดชอบด้วย แล้วการที่คุณบอกตลอดว่าคุณเป็นประธานชุมชน สิ่งที่คุณควรทำ ถ้าเกิดเหตุดีหรือไม่ดีในชุมชน คุณควรเป็นคนควบคุมชุมชนไม่ให้เข้าสู่ความรุนแรง การแก้ปัญหาด้วยความรุนแรง ตอนจบคืออะไร ไม่คุณก็ผมต้องเจ็บ มันก็ไม่มีวันจบ

นุก : คุณบอกว่าให้ประธานชุมชนไปคอยควบคุมไม่ให้เกิดความรุนแรง งั้นคุณก็ต้องควบคุมคนของคุณให้ทำตามระเบียบกฎหมาย ไม่ใช่ตัดสินใจทำเองโดยพลการ ประธานชุมชนผมอาจใจร้อนไปหน่อยเพราะลูกบ้านอยู่ตรงนั้น อาจมีการถกเถียงกันบ้าง แต่ทางของคุณ คุณไม่ดำเนินการไปล่ะ คุณบอกไม่ถูกแบบ ไม่ถูกสเปก คุณก็ยื่นเรื่องไปเลยครับ แบบเป็นอย่างนี้

กร : คุณไม่ใช่เทศบาล จะพูดไปทำไม

นุก : ผมทำทุกอย่างตอนสร้าง แล้วตอนรื้อคุณไม่ทำตามกฎหมายล่ะครับ แล้วแบบนี้จะมีกฎหมายเอาไว้ทำอะไร คุณสร้างกระจกทางแยก ไม่ชอบส่องตา ก็มาทุบกระจกเหรอ มันไม่ใข่ ผมทำตามขั้นตอน คุณก็ต้องทำตามขั้นตอนด้วย ส่วนเทศบาลเขาตัดสินใจยังไงก็เป็นเรื่องเทศบาล ต้องยื่นเรื่องไป ไม่ใช่คุณมาขุดๆ

กร : ผมขุดแล้วคุณก็ไปร้องกับเทศบาล ไม่ใช่มารุมด่า รุมต่อยผม

นุก : มันเริ่มจากคุณที่ไม่ไปทำตามขั้นตอนไงครับ ถ้าคุณทำตามขั้นตอน ก็ไม่เกิดเรื่องแบบนี้

กร : มันเป็นเรื่องของผมกับเทศบาล ไม่ใช่เรื่องของคุณ มันเป็นการตั้งศาลเตี้ยนะ

นุก : ติดคุกนะครับ

กร : แล้วแต่ครับ เอาเลยครับ ผมยอมครับ

โจ : (กำลังจะพูด)

กร : คุณไม่มีความรู้ ก็ไม่ต้องพูดให้เสียเวลาอากาศหรอกครับ

นุก : คุณคิดว่าคุณมีความรู้ คิดว่าชาวบ้านเรียนจบแค่ป.4 เหรอครับ

กร : ดูพฤติกรรม ดูการพูดการกระทำที่คุณทำออกมาครับ

โจ : คุณดูถูกผมเกินไปแล้ว

นุก : คนไม่มีความรู้ แต่ทำตามขั้นตอนถูกกฎหมาย กับคนมีความรู้สูงส่งแต่ไม่ได้ทำตามกฎหมาย คุณว่าสังคมจะมอบแบบไหน

โจ : ผมอยากลดอุบัติเหตุ ช่วยกันดีกว่า ผมไม่ได้อยากทะเลาะกับหมอ

กร : ไม่ลดครับ

นุก : แล้วแนะนำหน่อย จะทำยังไงให้ลดอุบัติเหตุ

กร : อย่าไปยุ่งเรื่องคนอื่นครับ

นุก : ก็มันของส่วนรวมครับ

เล็ก : คำที่เขาบอกว่าถ้าเกิดกรณีบ้านในหมู่บ้าน ของหนูเป็นทางโค้ง ออกมาปุ๊บ เขาชนแล้วใครรับผิดชอบ

กร : ก็คนที่ชนไง แล้วผมเกี่ยวอะไรกับคนที่ชน ทำไมผมต้องมาเด้งกับลูกระนาด

เล็ก : คุณหมา เฮ้ย คุณหมอ ฟังนะ เราก็ไม่อยากเด้งหรอก เราไม่อยากทำ เราพูดตามหลักความจริง แต่เพื่อความปลอดภัยคนในครอบครัวเรา พี่น้องเรา ญาติ ถามว่าเข้าโค้งมาแล้วชนน้าเรา ซึ่งมันมีแล้ว ไปถามนิติได้ ที่เคยไปร้องเพราะเคยมี

กร : ตรงนี้มีร่องระบายน้ำใหญ่ๆ ต้องชะลออยู่แล้ว ไม่มีใครไม่ชะลอครับ

ทนายแก้ว : เดี๋ยวคุยกันไม่จบ ผมว่าต้องให้หน่วยงานรัฐตัดสิน แค่บอกหมอว่ากรณีใดก็ตาม ผมเอง พี่หนุ่มเอง ไม่พอใจทรัพย์สินราชการ จะไปทำโดยพลการไม่ได้

กร : ผมเข้าใจ ผมไม่ได้เถียงครับ

ทนายแก้ว : แต่สิ่งที่คุณหมอทำ มันประจักษ์ว่าคุณหมอเป็นคนทำ ไปรื้อไปทุบอะไรอย่างนี้

กร : มันต้องมีนิยามว่าอะไรคือทรัพย์สินทางราชการ

ทนายแก้ว : ลูกระนาดไงครับ

กร : แน่ใจหรือยังว่ามันใช่

ทนายแก้ว : เทศบาลเขามาทำอะไรก็ตาม ก็เป็นทรัพย์สินราชการสิครับ

กร : ก็รอดูเทศบาลครับ เขาเตรียมทำร้ายผมต่อ

โจ : ผมจะไปทำอะไรคุณ หมอไม่อยากมีอุบัติเหตุ หมอไปอยู่ดาวอังคารเถอะ

กร : ผมควรพูดมากกว่ามั้ย ผมใช้ถนนอยู่ตลอด

ตั้ม : ผมว่าให้คนของคุณมีจิตสำนึกกันก่อน มันพูดยาก แต่ถ้าทำได้ไม่ดีกว่าเหรอ คุณไม่เคยเชื่อจิตสำนึกของคนเหรอ

มันคนละเรื่อง?
ตั้ม : โอเค ถ้ามีลูกระนาด ถูกต้องตามหลัก ก็ไม่เป็นปัญหา

หมอเป็นหมออะไร?
กร : ทั่วไปครับ

โจ : ขออะไรหมออย่างนะครับ ผมขอโทษนะครับ (ยกมือไหว้)