รัชพล มั่นใจ! ไม่มีหลักฐานเอาผิด ป้อง ป้าแต๋น อยากได้คืนเขียน จม. มา

รวมเงินบริจาคป้าแต๋นด้วยมั้ย?
"การยื่นภาษีต้องรวมบัญชีรายรับรายจ่ายทุกอย่าง ก็รวมทุกอย่างเลย"

ทนายทุกคนต้องโคกันมั้ย?
"คดีไม่ได้เชื่อมโยงกัน ต่างคนต่างทำกันได้"

ทนายตั้มไปศาลยื่นหนังสือเรื่องอะไร?
"ถ้ามีหมายจับลุงพล ขอให้ศาลมีการไต่สวนก่อน เพราะตัวลุงพลยืนยันว่าไม่เคยหนี และไปไหนไม่ใช่ว่าจะไม่มีใครรู้ มียูทูปเบอร์ตามตลอด มีที่อยู่เป็นหลักแหล่ง ถ้าศาลจะออกหมายจับไม่จำเป็น ออกหมายเรียก โทรมาก็ได้ อย่างวันก่อนที่มีป่าไม้มา วันนั้นก็ไม่ได้หนีอะไร ทั้งที่ตร.มาเป็นร้อย"

อย่างศาลออกหมายจับ เราไปชะลอบอกว่าอย่าเพิ่งออกหมายจับได้ด้วยเหรอ?
"ก็เป็นสิทธิ์ของเรา เราขออะไรก็ได้ ส่วนศาลจะให้หรือไม่ให้ ไต่สวนหรือเปล่าเป็นดุลยพินิจของศาล"

หลายคนก็มองว่าถ้าไม่คิดว่าตัวเองทำ จะไปขอทำไม ร้อนตัวหรือเปล่า?
"มันไม่จำเป็น คนเราเตรียมการไว้ก่อนได้ ออกหมายจับไม่ได้แปลว่าเราทำผิด อาจจะหมายถึงว่าโอเคคดีอาจมีมูล เราก็ไปสู้ในศาล เราอาจจะถูกก็ได้ การออกหมายจับเป็นผลเสียกับเรา เพราะเราต้องใช้เงินประกันตัว เป็นเรื่องเดือดร้อนกับเรา ถ้าไม่มีหมายจับก็ไม่จำเป็นต้องประกันตัว"

คุณอัจฉริยะดูมั่นใจว่าตร.จะออกหมายจับเร็วๆ นี้ แต่ไม่มีการออกหมายจับ จริงๆ แล้วยังไง?
"ถ้าติดตามข่าวของเขา ตั้งแต่แรก เขาบอกว่าไม่มีการออกหมายจับแน่นอน เอาหัวล้านเป็นประกัน ต่อมาบอกว่าน้องชมพู่เสียชีวิตถูกก้านมะยม ต่อมาบอกว่าจะไม่ยุ่งแล้วคดีน้องชมพู่ ต่อมาบอกว่าออกหมายจับแน่ 15 ก.พ. วันนี้บอกว่าเลื่อนเป็นเม.ย. จะเชื่ออะไรได้ ตัวผมเองไม่เชื่อว่าจะมีการออกหมายจับ ผมก็อยากให้ตร.จับให้ได้ แต่ไม่รู้คนที่พูดเขาเอาอะไรมาอ้างอิง อีกอย่างการออกหมายจับเขาไม่มานั่งพูดหรอกว่าจะจับเดือนนี้ ไม่มีการบอกอย่างนี้"

หรือบอกเพื่อให้จับพิรุธใครบางคน?
"จะมีอาการอะไร ลุงพลไม่ได้หนีอยู่แล้ว"

ทนายไม่เชื่อว่าจะมีการออกหมายจับ เพราะอะไร?
"ก็คนนี้พูดอะไร เดี๋ยวใช่เดี๋ยวไม่ใช่ เดี๋ยวก้านมะยม เดี๋ยวเหล็กไหล มันเปลี่ยนไปเปลี่ยนมา มีอะไรเชื่อได้ ผมเองก็ไม่เชื่อ แล้วผมประกาศเดือนก.พ. ว่าไม่มีการออกหมายจับแน่นอน และมันก็ไม่มี ใจผมก็อยากให้จับได้ ถ้าจับได้ก็ดี แต่ผมมั่นใจไม่มีหลักฐานเพียงพอเอาผิดลุงพลได้"

บัญชีป้าแต๋น ทำไมอยู่ๆ ต้องมีการไปลงบันทึกประจำวันไว้ว่าไม่รู้?
"มันต้องดูด้วยว่าเขาขอเลขบัญชีไปโพสต์ตั้งแต่เมื่อไหร่ โพสต์ตั้งแต่ปีที่แล้วแล้วมาลงใหม่ปีนี้ มันก็ต่างกรรมต่างวาระ มันห่างกันเกินไป การลงบันทึกประจำวันเป็นเรื่องดี สมมติครั้งที่แล้วเราเต็มใจก็จริง แต่ครั้งนี้เราไม่ได้รู้เรื่องด้วย ถ้าคนมาโวยวายว่าเราไปหลอกจะทำยังไง ก็ไปลงบันทึกประจำวันว่าไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องนี้"

อาจมีความเคลือบแคลง?
"ต้องดูว่าเราเปิดรับบริจาคเพื่ออะไร มีวัตถุประสงค์หรือเปล่า ถ้าเพื่อช่วยเหลือจุนเจือครอบครัว ใครจะบริจาคก็ได้ แต่ถ้าคุณบอกว่าบริจาคมาเพื่อเอาเงินไปใช้สร้างพญานาค แค่เอาไปใช้อย่างอื่น ก็ผิดในข้อหาฉ้อโกงประชาชน แต่ถ้าบอกว่าบริจาคเพื่อใช้จ่ายในครอบครัว มันก็ไม่ผิดอยู่แล้ว"

หมายถึงว่าถ้าบริจาคมาในบัญชีส่วนตัว ป้าแต๋นมีสิทธิ์เอาไปทำอะไรก็ได้ ตามเห็นสมควร?
"ไม่ผิดหรอกครับ ถ้าคุณระบุวัตถุประสงค์ และไม่ทำตามวัตถุประสงค์ อันนี้คือผิด"

ถ้าไม่ผิดกฎหมาย แล้วไปลงบันทึกประจำวันทำไม?
"คือบัญชีเราไม่รู้ว่ามีใครแกล้งหรือเปล่า วันใดวันหนึ่งใครอยากแกล้งแล้วเอาบัญชีไปให้มิจฉาชีพ แก๊งยาเสพติดโอนเงินเข้ามา ถูกตร.เรียกอีก กลายเป็นเงินผิดกฎหมายอีก มันก็เสี่ยง"

ป้าก็ต้องรู้ว่ามีเงินบางส่วนที่เอฟซีโอนให้?
"บัญชีธ.ก.ส. เขาเปิดในเวลาราชการ วันที่เขามีเรื่องกัน เป็นศุกร์-เสาร์-อาทิตย์ ซึ่งแบงก์มันปิด ปัจจุบันไม่ทราบป้าเช็กแล้วหรือยัง"

สมมติทนายรัชพล รู้ว่ามีบัญชีตัวเองไปโพสต์ลงในโซเชียล ทนายจะไม่คอยดูเหรอว่ามีใครโอนเข้ามาบ้างหรือเปล่า?
"ถ้าผม ผมดูแน่ แต่ป้าแต๋นเขาคงไม่ดู เขาอยู่ไกลกับธนาคาร ผมไม่รู้ป้าเขามีแอปฯ หรือเปล่า เพราะปกติเขาบอกเขาต้องไปธนาคารเอง"

เป็นไปได้มั้ยที่ไม่อยากจะดู เพราะเคยลั่นวาจาว่าถ้ามีคนโอนมาจะโอนคืน?
"ก็เป็นไปได้ ป้าแต๋นบอกว่าบัญชีนี้เขาก็ไม่ค่อยได้ใช้แล้ว ไม่รู้จะไปดูทำไม"

มีคนบอกว่าติดต่อป้าแต๋นจะขอเงินคืนแต่ติดต่อไม่ได้?
"เขียนจดหมายมาก็ได้ ในเมื่อทำอะไรไม่ได้ก็เขียนจดหมายมา ป้าแต๋นเขายินดีคืนเงิน แต่ขอให้รับรองว่าคุณเป็นเจ้าของเงินจริงๆ แค่นั้นเอง"

เวลาป้าแต๋นไปกดเอทีเอ็ม ไม่เอะใจยอดเงินคงเหลือเหรอ?
"ต้องดูว่าเขาไปกดเงินที่ธ.ก.ส.หรือเปล่า หรือธนาคารอื่น"

สมมติมีเงินโอนเข้ามาจริงๆ คนโอนให้เราโดยเสน่หา แม้เราพูดว่าเราจะคืน แต่ถ้าเราไม่คืน เราผิดมั้ย?
"ไม่ผิดนะ เพราะการคืนเงินต้องมีเหตุที่คืน ไม่งั้นคุณโอนมา 1 แสน แต่ผ่านไป 10 ปีมาขอคืนได้เหรอ การโอนเงินคืนคือมีเหตุประพฤติเนรคุณ ต้องอยู่ในข้อกฎหมายที่จะคืนได้ ให้แล้วเอาคืนไม่ได้ นอกจากป้าแต๋นใจดีจะคืนให้เอง"

ทนายเดชาเคยบอกว่าถ้าลุงพลไม่ได้ร้อนตัว ไม่คิดว่าตัวเองจะทำ จะกลัวทำไม ไปขอให้ศาลทำแบบนั้นทำไม?
"ทนายเดชาเอาอะไรคิด ถามว่าเรื่องแบบนี้ ลุงพลไม่ได้คิดเองหรอก ทนายคิดให้ ตอนมาใหม่ๆ เขาฟิต ไฟแรง เลยทำให้ลุงพลเต็มที่ ทนายเขาคิดให้ ทนายเดชาเอาอะไรคิดว่าลุงพลคิดเอง อยากถามหน่อย"

ทนายตั้มบอกไม่คิดเงิน ทำให้ฟรี จริงเหรอ?
"ตอนแรกจะคิด แต่ตอนหลังเขาดูแล้วลุงพลไม่มีตังค์หรอก เราเข้าใจว่าลุงพลรายได้ดี แต่ที่คุย แต่ละงานที่มากรุงเทพฯ ก็ได้แค่หมื่นเดียว ไม่ได้เป็นแสน"

ทนายตั้มทำให้ฟรีจริงเหรอ?
"จริงครับ ทนายตั้มก็ประกาศอยู่แล้ว จรรยาบรรณทนายเขาห้ามทำคดีฟรี แต่ถ้าเห็นว่าคนนี้เขาน่าช่วยเหลือ ก็ช่วยเหลือได้ เป็นหน้าที่ของเราอยู่แล้ว"

คุณอัจฉริยะบอกว่าการที่ป้าแต๋นไปลงบันทึกประจำวันแบบนี้ เป็นเรื่องแจ้งความเท็จหรือเปล่า?
"ถ้าป้าแต๋นพูดเรื่องเท็จ อย่างรู้เห็นเป็นใจในการเปิดรับบัญชีบริจาค แต่บอกว่าไม่รู้ อันนี้ผิดแน่นอน แต่ถ้าป้าแต๋นบอกไม่รู้ แล้วเขาจะผิดได้ยังไง เอาหลักฐานมาว่ากันดีกว่า ผมก็ไม่รู้ว่าป้าแต๋นรู้หรือไม่รู้ แต่อย่างที่บอก ถ้ารู้ก็ผิด แต่ถ้าไม่รู้ก็ไมผิด อย่างถ้าผมเอาบัญชีตัวเองมาเปิดรับบริจาคก็ได้ บอกว่าเอาไปใช้จ่ายส่วนตัว ผิดกฎหมายข้อไหน มีคนโอนให้ผมหรือเปล่าแค่นั้น (หัวเราะ)"

บัญชีที่เอาไปสร้างพญานาคกับลานด้านหลัง เป็นบัญชีแยกมา?
"ลุงพลแยกบัญชีสองก้อน และทำบัญชีเคลียร์เรียบร้อยแล้ว อย่างลานวัดน่าจะถ่ายเอกสารทั้งหมดไปไว้ที่วัดแล้ว ใครอยากรู้ไปขอดูได้ วันที่ไปคุยเรื่องพระอาจารย์จะรับเงินหรือไม่รับ ก็ไปคุยกัน พระอาจารย์บอกว่าจะไม่รับเงิน เงินที่เหลือก็นำไปใช้สาธารณะประโยชน์ ผมว่าคนบริจาคเงินก็ไม่น่ามีปัญหาอยู่แล้ว"

ตัวแทนวัดพระศรีฯ บอกว่าพระพุทธชินราช ไม่ใช่องค์แท้ ?
"ตัวแทนเชื่อถือได้หรือเปล่า ปกติตัวแทนวัดต้องเป็นไวยาวัจกร ต้องแต่งตั้งตามกฎหมายเถระสมาคม ต้องมีใบแต่งตั้ง ส่วนคนที่อ้างตัวเป็นตัวแทน มีใบอะไรแต่งตั้งหรือเปล่า"

แต่กรมศิลป์ก็ออกมาบอกเหมือนกันว่าไม่ใช่องค์แท้ ไม่มีการขออนุญาต?
"เรื่องนี้ไม่มีโทษจำคุก ยังไงลุงพลไม่โดนปรับ ไม่ติดคุก แต่อาจผิดขั้นตอนนิดนึง กรมศิลป์หรือสำนักพุทธอยากให้ทำอะไรเพิ่มเติมก็ว่ามา ตามกฎหมายแล้วพระพุทธชินราชเขาไม่อยากให้เอามาไว้ในที่ไม่เหมาะสม การเอามาวางต้องอลังการนิดนึง เขามีกฎระเบียบของเขาอยู่"

เพราะอะไรออกมาบอกว่าองค์แท้ ทั้งที่ไม่ใช่องค์แท้?
"องค์แท้หมายถึงอะไร ต้องดูตรงนี้ก่อน และที่มาที่ไป ในทางกฎหมาย ก็มีแค่เรื่องนี้ ที่เอามาประดิษฐานไม่ถูกต้อง ซึ่งตรงนี้ไม่ได้เปิดรับบริจาคอะไร ไม่มีผลอะไรอยู่แล้ว"

ลุงพลบอกว่าเอามาจากวัดพิษณุโลกเลย?
"ตรงนี้ต้องไปพิสูจน์ว่าเอามาจากไหนกันแน่"

ตอนนี้เขาบอกคุณอัจฉริยะไปแจ้งความคดีชาลุงพล อวดอ้างสรรพคุณเกินจริง ยังไง?
"ต้องดูตอนลุงพลโฆษณา เขาโฆษณาจริงจังหรือพูดเล่นกับยูทูปเบอร์ แต่ในการโฆษณามีอะไรผิดกฎหมายหรือเปล่า ไม่ใช่เอาสิ่งที่เขาพูดเล่นมาแจ้งความ"

พูดเล่นแต่ออกสื่อสาธารณะ ก็เอาผิดได้ไม่ใช่เหรอ?
"ต้องดูเจตนา ว่าพูดเล่นหรือพูดจริง อย่างบอกว่ารักษาโควิดได้ ต้องดูว่าคนดูเขาเชื่่อหรือเปล่าว่าชานี้รักษาโควิดได้ ถ้าคนส่วนใหญ่ดูแล้วไม่เชื่อก็ไม่ผิด เพราะเขารู้เจตนาอยู่แล้วว่าเป็นการพูดเล่น"

เข้าข้างลุงพลหรือเปล่า?
"ก็ต้องดูไง ถ้าผิดจริงก็ผิดไป ถ้าไม่ผิดก็ไม่ว่าอะไร กฎหมายอาญาต้องดูที่เจตนาอยู่แล้ว"

มารับทำคดีให้ลุงพลเพราะกะจะมาเบรกคุณอัจฉริยะหรือเปล่า?
"ผมไม่ได้มีปัญหาอะไรกับเขาอยู่แล้ว แต่คุณอัจฉริยะบางทีบอกว่าสร้างวัดต้องสร้างให้เสร็จภายใน 100 วัน จะบ้าเหรอ ไม่มีทาง คุณอัจฉริยะ บางทีอ่านกฎหมายแล้วตีความผิดพลาดไปบ้าง"